Vytěžovač

[vlkazajac]

Mám inú stratégiu, ako na plné pecky nabíjať batériu a dostať ju čím skôr do absorpcie.

Batériu nabíjam pri zapnutom vyťažovači od rána až do podvečera cca 0,2 V pod napätím float. Všetky prebytky idú do vody celkom nekompromisne a batéria sa nabíja v dlhej časti dňa stále slabnúcim prúdom. Podvečer pri prepnutí do absorpcie je už nabitá, pri napätí 28,0+ V sa už len vyrovnáva. Preto jej viem štandardne prideliť čas absorpcie časovým relé. Tu už je trojstupňový vyťažovák len na poslednom stupni ( teoreticky max 800 W, prakticky 100 - 200 W ) a stratím minimum. Ako som poznamenal vyššie, stačilo by mi prenastaviť napätie jedného stupňa vyťažováka na napätie absorpcie. Alebo bez väčších nákladov prepnúť na 4. stupeň, nazvime ho absorpčný. To by bolo z hľadiska využitia výkonu absolútne dokonalé. V lete to však riešiť nemusím, večer je bojler nabitý a nevyužité prebytky sú.

Pretože je vyťažovák trojstupňový, nemusím čakať do večera a prejsť do absorpcie môžem kedykoľvek vypnutím 3., 2., alebo aj 1. stupňa. Easy.

[Vitek]

Mám inú stratégiu, ako na plné pecky nabíjať batériu a dostať ju čím skôr do absorpcie.

Batériu nabíjam pri zapnutom vyťažovači od rána až do podvečera cca 0,2 V pod napätím float. Všetky prebytky idú do vody celkom nekompromisne a batéria sa nabíja v dlhej časti dňa stále slabnúcim prúdom. Podvečer pri prepnutí do absorpcie je už nabitá, pri napätí 28,0+ V sa už len vyrovnáva. Preto jej viem štandardne prideliť čas absorpcie časovým relé. Tu už je trojstupňový vyťažovák len na poslednom stupni ( teoreticky max 800 W, prakticky 100 - 200 W ) a stratím minimum. Ako som poznamenal vyššie, stačilo by mi prenastaviť napätie jedného stupňa vyťažováka na napätie absorpcie. Alebo bez väčších nákladov prepnúť na 4. stupeň, nazvime ho absorpčný. To by bolo z hľadiska využitia výkonu absolútne dokonalé. V lete to však riešiť nemusím, večer je bojler nabitý a nevyužité prebytky sú.

Pretože je vyťažovák trojstupňový, nemusím čakať do večera a prejsť do absorpcie môžem kedykoľvek vypnutím 3., 2., alebo aj 1. stupňa. Easy.

Ahoj jednoznacne nesouhlasim s ti. Ze nabijes baterii nejrychlejsim moznymbzpusobem. Pokud ji budes mit vybitou je treba nabijet vyssim napetim resp ja do 90 procent bulkem 57.6 a po 90 procentech kdy baterie stejne neumi prijmout vic nez 3 kw je nutne zacit vytezovat. Aspon u me s 16 kwp panely se to tak musi delat. A rozhodne neni nutne nechat baterii na floatu 54 cely den taky se muze stat ze jeste ve 3 odpiledne nebude dobita.... tzn doporucuju do 90 procent soc nabijet vyssim napetim ale je nutne omezit proud do baterie ja mam omezeni na 60A cili 0.1C dalo by se nabijet i 100A ale to napeti na baterce stejne brzo vyleti k bulku tzn 57.6 a zase zbyva na strese nevyuzita elektrika... coz nikdo nechce.....
Tot moje odlisna zkusenost.

Musim ale upozornit ze muj system je diametralne odlisny od systemu vlka a kazdy system je nutne prozkoumat a nastavit tak aby to vyhovovalo jak obsluze tak baterkam a pripadne ttak i prioritam na vytezovani.

[vlkazajac]

Vítku, ja som vetou:
"Mám inú stratégiu, ako na plné pecky nabíjať batériu a dostať ju čím skôr do absorpcie."
chcel povedať presne to, že moja stratégia je práve opačná teda iná, ako je v tej vete ďalej napísané. Mám stratégiu ešte pomalšieho nabíjania, ako by to robil každý regulátor. Nabíjanie spomalím výdržou pod float napätím atď.... Samozrejme to vyhovuje hlavne v lete a nesmiem dopustiť riziko, že batériu nenabijem, ako spomínaš.

Je to presne tak, ako píšeš o odlišnosti každého systému. Ja osobne už nebudem pridávať kapacitu olova, ale budem pomaličky investovať do LiIon. Pre túto prechodnú dobu mám pravidlo :

Lítium cykluje a nabité olovo čaká na záhul.

Je to potom o pomere lítia a olova a o potrebách domácnosti. Pre eliminovanie rizika s výhodou použijem DC/DC menič, ak bude problém.

[Pajavk]

furt to nechápu jak vám to pracuje, můžete to blíž rozvést jak se to chová s vytěžovačem?.

Dám si třeba Kybosův vytěžovač na spirálu do bojleru. Bulk mám na 30V, vytěžovač nastavím třeba na 29V. Když baterka doleze k 29V a začne ho překračovat (v tu chvíli spotřebovává veškerý proud ze slunce) začne vytežovač krmit spirálu a teoreticky by ta baterka neměla překročit 29V protože s každým zvýšením napětí se pošle víc energie do spirály až to zůstane ve stavu, že baterka si bude brát jen to málo aby se držela na 29V a zbytek mizí ve spirále. Tím, že nikdy nedojde do 30V regulátor nikdy nepřepne na float.

[Vitek]

ano je to tak.... nikdy na float nicmeně pro 24V olovo je vytěžování na 29V moc. volil bych cca 27,5 V a možná i méně záleží na tom kdy chceš začít vytěžovat. koukni do mých grafů jak se to chová....

neříkám že to je správně ale funguje to...
Není nutné se držet toho nejdřív plnej cyklus bulk a pak absorbce pak float olovo odpustí mnoho.... já jsem někde cca 1,5V nad floatem po celý den..

a poznámka na závěr je to jak píšeš....

Do floatu se ti to dostane tehdy co natopíš bojler, odepne spirála, napětí vyletí na 30 V což máš bulk a po určité době ( nebo proudu) nebo kdoví jak tvuj regl detekuje nabití tak skočí na float....

Může se ti ale stát že na float se nikdy nedostaneš pokud budeš pořád a vše vytěžovat

[kybos]

V mé instalaci se dostal nabíječ do stavu float za poslední kvartál jen jednou a to na 32 minut.
Jak to funguje je graficky znázorněno třeba tady: https://forum.mypower.cz/viewtopic.php?f ... %8D#p31128

[vlkazajac]

furt to nechápu jak vám to pracuje, můžete to blíž rozvést jak se to chová s vytěžovačem?.

U mňa takto ( koniec mája ), podvečer " dovolím " regulátoru absorpciu, keď vypnem vyťažovač :

https://forum.mypower.cz/download/file. ... &mode=view

[Pajavk]

taak to sem chtěl vědět, díky moc teďka kdo máte olovo, mám vypozorováno, že pokud vytlačím bateru na 30V tak pak se to teprve projeví na hustotě elektrolitu. Co to tý baterce bude dělat pokud, bude většinu času okolo 28 voltů ? mám obavu, že se nikdy nedobije doplna

[rimi]

Vytezovani zapinam zpozdene (napetove rele se zpozdenim a hysterzi zapina extra trapez menic urceny jen na vytezovani), a tim maj cas baterky "varit".

[Vitek]

Baterky se varit nemusi pokud jsou kazdy den dobity. Pokud ne je nutne cas od casu provest cyklus. Ale to olovo fakt skladnikum dovoli hodne uplne se neboj...

[Kamča]

vytěžovač neumí reagovat na aktuální spotřebu z měniče chápu to správně?

[redcrown]

Greenbono umí.

[marsal64]

vytěžovač neumí reagovat na aktuální spotřebu z měniče chápu to správně?

Když si vytěžovač třeba naprogramuješ, umíš
https://forum.mypower.cz/viewtopic.php? ... 31#p138331

[vlkazajac]

vytěžovač neumí reagovat na aktuální spotřebu z měniče chápu to správně?

Aj Kybosov regulátor pripojený na olovo umí, pracuje na princípe sledovania napätia batérie. Presnejšie by bolo povedať, že reaguje na súčet energií z panelov a spotreby do meniča a do batérie, čo sa prejaví na napätí na svorkách batérie.

[marko250]

V jednoduchosti je krása, baterka se dobíjí do svých 100% SOC a vytěžovač nastavený na toto napětí připájí přez měnič vytěžování.Na základě poklesu toho napětí vytěžovač spíná a odpíná vytěžování.To znamená pokud se ve stejnou chvíli zapne spotřeba v domu,tak vytěžovač poleví,nebo vypne a plynule na to přejde ta spotřeba domu.Po vypnutí opět naběhne vytěžování.Daná hranice spínání se dá nastavit na trimru vytěžovače a tak kaskádově zapojit klidně desítky vytěžovačů,ale úměrně celému systému. Vytěžovací zátěž by měla být odvozena od výkonu panelů v daném čase,ten nastává při dobití baterky.Tím je i velmi podpořena náběhovost,protože máme baterku plnou a panely už taky dávají skoro plný výkon.To vytěžování je dobré výkonově rozdělit,ať nevzniká cyklace a měnič se z toho nezblázní.Taky by měla zůstat rezerva na měniči pro jeden výkonný spotřebič,typicky 2kW pro náběhy dům/vytěžování.
Asi nejjednodušší vytěžovač je >kybosův : viewtopic.php?t=3588
Dá se postavit na různá napětí nejen 12/24/48,ale u mě třeba 52V,jeho pořízení výjde kolem 30-40Kč a stačí pájka kus cínu a hodinka práce.Samotný vytěžovač je spojen s póly baterie,kde snímá napětí a dle toho dál posílá sražené napětí na ovládací svorky AC/DC SSR relé,typicky 0-30V.Doporučuji udělat vytěžování 500W jako první stupeň a až další silnější,k večeru už panely tolik nedávají a silnější vytěžovač tam pak zbytečně cykluje.AC SSR jsou procházející nulou,nebo fázová,ty s nulou flikrují v těch situcích kdy už slunce na panelech končí.
Pak je spousta vytěžovačů "chytrých" s nastavováním stavů,ale za patřičnou cenu a vyžadující to nastavení.

[redcrown]

GB řeší právě ten výkon měniče, aby nemohl být přetížen. To je myslím jádro otázky.

[vlkazajac]

"...To vytěžování je dobré výkonově rozdělit,ať nevzniká cyklace a měnič se z toho nezblázní.Taky by měla zůstat rezerva na měniči pro jeden výkonný spotřebič,typicky 2kW pro náběhy dům/vytěžování.
Asi nejjednodušší vytěžovač je >kybosův : viewtopic.php?f=5&t=3588..."

Pokiaľ je na meniči rezerva, je to vždy dobré. Ak nie je, prakticky je možné výkonu meniča priradiť aj rovnakú ( ak nie väčšiu !!! ) výkonovú hodnotu ohrevného telesa. Reakcia vyťažovača na náhle pripojenie väčšej náhodnej záťaže je veľmi rýchla až okamžitá. Mal som donedávna trojfázovú 2400 W špirálu na 2000 W meniči. Treba vziať do úvahy , že niektoré meniče určite nedržia deklarované menovité napätie 230 V a špirály sú dimenzované tiež s rezervou. 3 x 800 W brala na jednej fáze pri cca 222 V postupne 3,13 / 6,26 / 9,40 (?) A. Prepočítame, že menovitý výkon špirály by sa dosiahol až pri cca 238 V. Maximum prúdu do vyťažovania som zaznamenal 8,2 A.
Mám tri stupne :
1/ kybos
2/ kybos
3/ Stupeň je 2/ a k nemu tretia špirála pripájaná k druhej paralelne pomocou HRN.

[marsal64]

GB řeší právě ten výkon měniče, aby nemohl být přetížen. To je myslím jádro otázky.

Také se mi to tak zdá a je tu ještě jedna věc: neosvědčilo se mi prosté vytěžování podle napětí (resp. rozdílu napětí), výsledkem bylo "cyklování baterky" minus a plus proudem, celá sestava regulátory/měnič má setrvačnost. Přešel jsem proto na regulaci podle měřeného proudu z/do baterií.

[Kamča]

vytěžovač neumí reagovat na aktuální spotřebu z měniče chápu to správně?

Když si vytěžovač třeba naprogramuješ, umíš
https://forum.mypower.cz/viewtopic.php? ... 31#p138331

Přesně tak myslim že na ardunu by to slo postavit a než to spinat podle napětí je lepší podle proudu na ac vystupu z měnice. Napeti puzit jen pro informaci jestli nabijet nebo vytezovat.

[redcrown]

GB řeší proud AC pro ochranu přetížení měniče, DC proud pro zamezení cyklování a kmitání soustavy a proporcionální DC napětí pro určení hranice startu vytěžování. Za ty koruny, co stojí GB, bych nevymýšlel vymyšlené.