Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Poslední návštěva: úte zář 21, 2021 3:47 pm


Axpert versus PV napětí panelů.

Měniče Axpert
PředchozíDalší

Re: Axpert versus PV napětí panelů.

Příspěvekod vlkazajac » úte led 19, 2021 4:44 pm

marko250 píše:...ale podstatné je MPPT a to je níže : napětí panelů může být od 0 do 500V, operační rozsah od 120V do 450V.Tím že se to dostane mimo napětí MPPT ,tak to nebude vyrábět a to je větší problém,než destrukce nad 500V :-) z pohledu funkce reglu ne?


Podľa mňa vyrábať ešte bude, ale nebude vyhľadávať nad 450 V a kto vie, či len jednoducho ponechá rovných 450 V alebo nejakú inú hodnotu.

Ale táto poznámka od marko250 je kľúčová. Ísť v reálnych podmienkach nad 450 V je predsa nezmysel.
810 Wp, LS3024B, 18650 - 198P8S 30,4 V, Multiplus C 800 nonstop / všetky slabé spotrebiče
2170 Wp, 3 x LS3024B, VS2024N, olovo - 330 Ah / 24 V, Carspa 3000 sin deň / silné spotrebiče a ohrev TUV
Uživatelský avatar
vlkazajac
 
Příspěvky: 3142
Registrován: úte čer 11, 2013 9:40 pm

Re: Axpert versus PV napětí panelů.

Příspěvekod chatař » úte led 19, 2021 4:48 pm

To marko250:
Tím že se to dostane mimo napětí MPPT ,tak to nebude vyrábět a to je větší problém,než destrukce nad 500V :-) z pohledu funkce reglu ne?

Hm, tak to je důležitá připomínka. Vím, že vysokonapěťový Axpert má rozsah MPPT 120 - 450V. Ale už jsem si jaksi neuvědomil, že pokud mi napětí z nějakého důvodu vyběhne nad 450, MPPT už nemusí najet zpátky. Bude nejspíš čekat, až napětí spadne na 450V. Nebylo by jednoduché ho srazit. Beru v potaz, dík. ;)
11S (8 REC 295Wp POLY + 3 Canadian Solar 300Wp) Axpert VM II 24V/3000W, 2P Canadian Solar + MPPT Victron Smart Solar 100/20 + Carspa 24/230, 600W Pure sine + 4x Varta 6V/232Ah.
?
chatař
 
Příspěvky: 787
Registrován: stř bře 20, 2019 4:05 pm

Re: Axpert versus PV napětí panelů.

Příspěvekod rottenkiwi » úte led 19, 2021 5:14 pm

Ak napatie pojde hore, prestane odber z panelov ==> panely sa ohrejú ==> Voc ide dole.
Zbohom. Why 50 Years Haven Protocol RollBack Tachyum prototyp 280 Ah LiFePO Zomrel McAfee 23005 KWh
Once you have enough money, more money doesn't make you more happy.
Uživatelský avatar
rottenkiwi
 
Příspěvky: 4311
Registrován: pát úno 13, 2015 2:24 pm
Bydliště: SO, SK

Re: Axpert versus PV napětí panelů.

Příspěvekod luky » úte led 19, 2021 5:16 pm

Pohybuji se v průmyslu zabývající se výrobou křemíkových součástek. A nastíním vám, jak blízko je člověk blízko průseru, pokud diskutuje o horní hranici napětí.
Příklad: jedna součástka má maximální napětí pro aplikaci 65V. Minimální průrazné napětí (tj. opravdu napětí, při kterém se z toho zakouří) je 69.5V.
Dále garantujeme životnost 10 let. A testuje se to na maximálním napětí a vysoké teplotě (150°C) po 1000 h. Podle nějakých chytrých hlav je to ekvivalent těch 10ti let, pokud to zákazník používá za nějakých "normálních" podmínek..
mobilní elektrárna: https://forum.mypower.cz/viewtopic.php?f=13&t=4597, 290Wp mono, Winston 12V/130Ah, Victron MPPT 75/15, Victron 12/250VA
domácí elektrárna ve výstavbě: https://forum.mypower.cz/viewtopic.php?t=6898, FV 2490Wp, CATL 48V/120Ah, Axpert VMIII 48/5000
?
luky
 
Příspěvky: 512
Registrován: pon kvě 19, 2014 10:38 am

Re: Axpert versus PV napětí panelů.

Příspěvekod Vitek » úte led 19, 2021 5:26 pm

luky píše:Pohybuji se v průmyslu zabývající se výrobou křemíkových součástek. A nastíním vám, jak blízko je člověk blízko průseru, pokud diskutuje o horní hranici napětí.
Příklad: jedna součástka má maximální napětí pro aplikaci 65V. Minimální průrazné napětí (tj. opravdu napětí, při kterém se z toho zakouří) je 69.5V.
Dále garantujeme životnost 10 let. A testuje se to na maximálním napětí a vysoké teplotě (150°C) po 1000 h. Podle nějakých chytrých hlav je to ekvivalent těch 10ti let, pokud to zákazník používá za nějakých "normálních" podmínek..

Bohuzel. Ono to je uplne stejne i s proudem. Pokud jsou tranzistory napr na 100A a je tam limiter 80A tak stej e se predpoklada ze tranzistor nejede ve dne v noci. Uplne stejny pripad.
Nektere veci nam jsou jasne nekterym jinym staci pohrozit nevyrobou a zklidni hormon....
?
Vitek
 
Příspěvky: 1752
Registrován: pát bře 15, 2019 7:44 am

Re: Axpert versus PV napětí panelů.

Příspěvekod rottenkiwi » úte led 19, 2021 5:31 pm

Niektorí menia IGBT s Vces=600 V za tieto:
https://www.infineon.com/dgdl/irgp4790d ... 56b65d2486
Zbohom. Why 50 Years Haven Protocol RollBack Tachyum prototyp 280 Ah LiFePO Zomrel McAfee 23005 KWh
Once you have enough money, more money doesn't make you more happy.
Uživatelský avatar
rottenkiwi
 
Příspěvky: 4311
Registrován: pát úno 13, 2015 2:24 pm
Bydliště: SO, SK

Re: Axpert versus PV napětí panelů.

Příspěvekod xmasin » úte led 19, 2021 6:28 pm

Vitek píše:kvůlí pár mm2 budeš riskovat že se ti vodpráskne MPPT? OK tady se naše cesty rozdělují ! Mnoho štěstí

Tady je graf napětí podle výpočtu přímo od Victronu, na limitní napětí se dostávám kolem nuly a pouze VoC, jinak je z grafu patrné, že Vmpp je hluboko pod limitem a victron nepíše, že napětí nad limit určitě zlikviduje regulátor, píše pouze, že může, takže si tam dle všeho nechali nějakou rezervu.

victron250.png
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
?
xmasin
 
Příspěvky: 1583
Registrován: čtv čer 28, 2012 8:45 pm

Re: Axpert versus PV napětí panelů.

Příspěvekod Vitek » úte led 19, 2021 6:35 pm

xmasin píše:
Vitek píše:kvůlí pár mm2 budeš riskovat že se ti vodpráskne MPPT? OK tady se naše cesty rozdělují ! Mnoho štěstí

Tady je graf napětí podle výpočtu přímo od Victronu, na limitní napětí se dostávám kolem nuly a pouze VoC, jinak je z grafu patrné, že Vmpp je hluboko pod limitem a victron nepíše, že napětí nad limit určitě zlikviduje regulátor, píše pouze, že může, takže si tam dle všeho nechali nějakou rezervu.

victron250.png


V pořádku. Victron není axpert. je třeba systém dimenzovat na nejvyšší možné systémové napětí na paneech v minu 20. tak a ted to tam dosadte a je to
sorry tohe je bez debaty, fungovat to muže než se odpojí zátěž a pojedou panely naprázdno.. co je nesrozumitelné to je jako u hluchých a slepých... neriskujte.

Dělejte jak mysíte , nikde nemáte zaručené že se vám nepřepáli pojistka na výstupu z nabíječe nebo nebudou např odpojeny baterky nebo cokoliv. jakýkoliv nestandardní stav. uvědomte si že systém je tak spolehlivý jako je spolehlivost nejhoršího z článků a to maximálně. mže být i hůř.

No to je ode mě konec debaty napsal sem to 4x.

a masine když už tak odpovídáš s victronem ve vlákně axpert jen tak mimochodem. axpert není victron...

Howk konec debaty
?
Vitek
 
Příspěvky: 1752
Registrován: pát bře 15, 2019 7:44 am

Re: Axpert versus PV napětí panelů.

Příspěvekod redcrown » úte led 19, 2021 6:56 pm

chatař píše:O.K. Tak se nenasírej, Vítku. Jen nahlas přemýšlím. Vždyť nejde o tvůj MPPT, ale o můj.

Ano pane kolego, jde sice o tvůj MPPT, ale o naše nervy vysvětlovat
V provozu: poloostrov 4kWp JV, 4x XTM4000-48, 1x VT80, 18kWh LFP 14S10P + Batrium
Ve výstavbě k doplnění: 4kWp SZ, 4,5kWp JJZ, 1,2kWp tracker, 2x VT80 + 1x VT40, 12kWh LFP
Uživatelský avatar
redcrown
 
Příspěvky: 1082
Registrován: pát říj 12, 2012 7:15 pm
Bydliště: Severní Čechy

Re: Axpert versus PV napětí panelů.

Příspěvekod goodbie » úte led 19, 2021 7:03 pm

redcrown píše:
chatař píše:O.K. Tak se nenasírej, Vítku. Jen nahlas přemýšlím. Vždyť nejde o tvůj MPPT, ale o můj.

Ano pane kolego, jde sice o tvůj MPPT, ale o naše nervy vysvětlovat
on kolega je expert na takovéto debaty bohužel to není první a ani asi poslední
?
goodbie
 
Příspěvky: 1364
Registrován: pát bře 08, 2013 7:19 pm
Bydliště:

Re: Axpert versus PV napětí panelů.

Příspěvekod goodbie » úte led 19, 2021 7:05 pm

chatař píše:
goodbie píše:je zde bohužel pár jedinců kteří chtějí věci používat přesně tak jak se používat nemají,a jsou schopni o tom dlouze debatovat,a rad druhých nedbají,když je na baterce napsáno vybíjet max na 80% tak z té baterky prostě stůj co stůj těch 80% vyrazí i kdyby jim to člověk tisíckrát říkal nedělej to.


Řeč neni o baterce. Tu mám teď furt nabitou a z panelů beru jen to, co daji navíc.

čekal jsem tuto reakci ,nejde o baterky ano ,to byl přiklad,bohužel ty vše chceš používat přesně tak jak se to nemá,pak bych doporučoval to dělat bez zde šíření a zkoušení členů co který zde vydrží.
?
goodbie
 
Příspěvky: 1364
Registrován: pát bře 08, 2013 7:19 pm
Bydliště:

Re: Axpert versus PV napětí panelů.

Příspěvekod beethowen » úte led 19, 2021 7:17 pm

Já jsem se radši nai nezapojoval do debaty, protože už od začátku to vypadalo, že se bude "házet hrách na zeď". No vidím, že jsem se nemýlil.
Ti, kteří ví tak to chápou, ti kteří to nechtějí slyšet hledají všechny možné možnosti jak by to přece jenom trošku mohlo jít. Většinou to potom nedopadá dobře.
Mám to v práci dost často. Když se potom zákazníků zeptám proč nečtou datasheety a návody, tak se dozvím, že je to zdržuje a nemají na to čas. Ale reklamovat by to potom chtěli.
Vůbec bych nehřešil na to, že si výrobce přece musí dávat nějaké rezervy a že to je stav, který není pravděpodobný, atd.
Situace -20°C a plné slunce nastat fakt může. Že může být regulátor naprázdno, o tom bych ani nedebatoval.
Když se bude lámat chleba, tak můj regulátor pojede, jejich ne. Takže za mě zbytečná debata, která měla skončit po prvním popírání faktů. Asi tak.
P.S.: Vítku jsi celkem držák. Já bych se na to vykašlal po prvním odmítnutí faktů.
Uživatelský avatar
beethowen
 
Příspěvky: 686
Registrován: pát čer 23, 2017 6:46 pm
Bydliště: Brno-venkov

Re: Axpert versus PV napětí panelů.

Příspěvekod MilosV » stř led 20, 2021 1:07 am

Dovolím si dotaz - s tématem si myslím souvisí. Lze u Axperta zapojit 2 stringy, kdy jeden bude 10S a druhý 6S2P? Nebude problémem nevyvážení stringů?
Axpert king 7200, MPPT rozsah 90-450 V, Max proud 80 A, panely Voc 40,3V, Isc 9,85 A.
Předpokládám že ne, ale..?
2x 11s panelů 310Wp, Axpert MAX 7200, baterie LiFePo4 2p16s 240 Ah.
?
MilosV
 
Příspěvky: 17
Registrován: pon říj 05, 2020 10:28 pm

Re: Axpert versus PV napětí panelů.

Příspěvekod beethowen » stř led 20, 2021 7:45 am

MilosV píše:Dovolím si dotaz - s tématem si myslím souvisí. Lze u Axperta zapojit 2 stringy, kdy jeden bude 10S a druhý 6S2P? Nebude problémem nevyvážení stringů?
Axpert king 7200, MPPT rozsah 90-450 V, Max proud 80 A, panely Voc 40,3V, Isc 9,85 A.
Předpokládám že ne, ale..?

Má dva nezávislé vstupy MPPT, takže by to neměl být problém. Ale nevím, jestli mu nebude dělat problém to 2P. Nikde v datasheetu není max. povolený proud na vstupu.
Uživatelský avatar
beethowen
 
Příspěvky: 686
Registrován: pát čer 23, 2017 6:46 pm
Bydliště: Brno-venkov

Re: Axpert versus PV napětí panelů.

Příspěvekod matobabetak » stř led 20, 2021 7:45 am

moj ma 2 vstupy z FV, na jeden som mal 2s a na druhom 1s a nestazoval si.... len mi v icc neukazoval jeden vstup hodnotu, na menici ano tak som dal vsetko pararelne
presne, nieje tam ci to moze byt 50:50 alebo mozem dat na jeden 50A a na druhy uz len 10A...
Naposledy upravil matobabetak dne stř led 20, 2021 7:54 am, celkově upraveno 1
[5x235W poly, axpert 2,4kw,lion samsung sdi 24V 190Ah, rashberyy pi3, ICC
https://pvoutput.org/list.jsp?id=84584&sid=74995
?
matobabetak
 
Příspěvky: 523
Registrován: čtv pro 01, 2016 10:54 am

Re: Axpert versus PV napětí panelů.

Příspěvekod feliz navidad » stř led 20, 2021 7:47 am

luky píše:Pohybuji se v průmyslu zabývající se výrobou křemíkových součástek. A nastíním vám, jak blízko je člověk blízko průseru, pokud diskutuje o horní hranici napětí.
Příklad: jedna součástka má maximální napětí pro aplikaci 65V. Minimální průrazné napětí (tj. opravdu napětí, při kterém se z toho zakouří) je 69.5V.
Dále garantujeme životnost 10 let. A testuje se to na maximálním napětí a vysoké teplotě (150°C) po 1000 h. Podle nějakých chytrých hlav je to ekvivalent těch 10ti let, pokud to zákazník používá za nějakých "normálních" podmínek..

Těch 150°C je Tj, Tc, nebo Ta?
?
feliz navidad
 
Příspěvky: 186
Registrován: stř říj 10, 2012 7:31 pm

Re: Axpert versus PV napětí panelů.

Příspěvekod luky » stř led 20, 2021 9:15 am

feliz navidad píše:Těch 150°C je Tj, Tc, nebo Ta?

Je to v troubě a není tam velká výkonová ztráta. Testuje se mnoho kusů na jedné desce najednou. Takže teplota křemíku i okolí je stejná. To není výmysl firmy, jsou na to nějaký standardy.
mobilní elektrárna: https://forum.mypower.cz/viewtopic.php?f=13&t=4597, 290Wp mono, Winston 12V/130Ah, Victron MPPT 75/15, Victron 12/250VA
domácí elektrárna ve výstavbě: https://forum.mypower.cz/viewtopic.php?t=6898, FV 2490Wp, CATL 48V/120Ah, Axpert VMIII 48/5000
?
luky
 
Příspěvky: 512
Registrován: pon kvě 19, 2014 10:38 am

Re: Axpert versus PV napětí panelů.

Příspěvekod marko250 » stř led 20, 2021 10:40 am

Axpert 7200 Max má dva vstupy MPPT po 4000w, 0-500v max. rozsah a mppt rozsah 90-450V,takže 8A/500V,nebo 8.8A/450V na jednom vstupu.Problém je,že uvnitř to neumí víc poslat na baterku jak 80A,snad to aspoň posílá do výkonu přímo na dům.
9780kWp/JZ-50°/20xChaori 230 ,JV-90°/12xJinkoSolar 225 + <JZ-90° /8xGWL / Sunny Mono 310, regl Midnite Classic 150<89A> a MakeSkyBlue <60A>,baterka 17s 54.4VDC LFP4/784Ah<uloží 42kWh>,měnič XTH 8000-48V špičkově 21kW
Uživatelský avatar
marko250
 
Příspěvky: 2793
Registrován: ned led 12, 2014 7:41 pm
Bydliště: Hlučín

Re: Axpert versus PV napětí panelů.

Příspěvekod MilosV » stř led 20, 2021 6:03 pm

Takže to vychází 10S a 5S2P, i tak to bude v mezních případech "na hraně"..
Díky za upozornění.
2x 11s panelů 310Wp, Axpert MAX 7200, baterie LiFePo4 2p16s 240 Ah.
?
MilosV
 
Příspěvky: 17
Registrován: pon říj 05, 2020 10:28 pm

Re: Axpert versus PV napětí panelů.

Příspěvekod marko250 » stř led 20, 2021 6:23 pm

No klidně můžeš dát 10s na každý vstup MPPT,přez 450V se nedostaneš,přez 4000W taky ne.Ale tu filosofii 7200Max se zpracováním na baterku max. 80A,když mám k dispozici z panelů 145A nechápu.Je to jakoby říkali nedávejte panely na jednu stranu,ale na dvě,každý vstup jinam ať teče do 80A.Ale v manuálu o tom není ani slovo a do dnes netuším,co bude dělat,až tam skutečně bude oněch 8kW z obou MPPT vstupů ,zatím jsem to neměl možnost ověřit nesvítilo tolik a nemám to doma.
Mám tam teda 11s+11s 310Wp- 40V Voc(6820Wp)
9780kWp/JZ-50°/20xChaori 230 ,JV-90°/12xJinkoSolar 225 + <JZ-90° /8xGWL / Sunny Mono 310, regl Midnite Classic 150<89A> a MakeSkyBlue <60A>,baterka 17s 54.4VDC LFP4/784Ah<uloží 42kWh>,měnič XTH 8000-48V špičkově 21kW
Uživatelský avatar
marko250
 
Příspěvky: 2793
Registrován: ned led 12, 2014 7:41 pm
Bydliště: Hlučín

PředchozíDalší

Zpět na Axpert

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: CC [Bot] a 0 návštevníků

Reputation System ©'