Větrná turbína připojená na FV měnič

[LiborH]

Ahoj, už rok provozuji hybridní FVE a při uplynulých cca 2 měsících bez rozumného slunce jsem začal přemýšlet, jestli by nestálo za to vystrčit ven ještě nějakou větrnou turbínku max cca 1kW, která by pomáhala v noci a při špatném počasí.

Na mém měniči Goodwe GW8K-ET je jeden nevyužitý vstup pro FV string, který ale pro turbínu nelze přímo využít.
Turbíny mají obvykle výstup 12V nebo 24V, výjimečně 48V.
Vstup na měniči má ale náběhové napětí 180V a rozsah MPPT je 200-850V.

Nevíte někdo zda neexistuje nějaký mezikus, který by upravil napětí a zátěžovou charakteristiku turbíny pro FV měnič?
Na první šťourání v internetu na mne nic rozumného nevypadlo - možná je to úplná pitomost.

Leták k tomu měniči je tady https://www.goodwe.com/Public/Uploads/productsen/pdf/GW_ET_Datasheet-EN.pdf

Poradíte někdo?

[jahodovák]

Kdysi dávno jsem o turbíně i uvažoval ale k malému a nestálému výkonu jsem to nakonec zavrhnul.Pokud si ale pamatuji,pokud je ta turbína osazena střídavým generátorem s usměrněním,byla by asi nejschůdnější cesta v odstranění usměrnovače a zvýšení napětí transformátorem a teprve poté usměrnit.Jen nevím jaké jádro případně použít,aby bylo schopno efektivně přenést výkon při frekvanci generátoru.Pokud chceš dělat svépomocí je vždy lepší navrhnout generátor na potřebné napětí,jako další se jeví přemotání stávajícího ale to asi málokdo bude ochoten podstoupit.Ono s tím větrem je to ošemetné,zdá se sice že hodně fouká ale na smysluplnou výrobu to mnohdy nestačí a pokud není bytelná podléha velice často destrukci...

[kybos]

Větrné turbíny s výkony v řádu 1kW bývají často vybaveny synchronním generátorem. Vhodným mezikusem je tedy (při napětí generátoru nižším než napětí akumulátoru) celovlnný násobič napětí. Zatěžovací charakteristiku turbíny lze upravit jen velmi obtížně a většinou je to jen zbytečná komplikace, jelikož algoritmus řízení chodu turbíny je diametrálně odlišný od algoritmu řízení MPP trakeru pro solární panely. Vzhledem ke skutečnosti, že turbína s generátorem a násobičem napětí je velmi měkký zdroj, lze tuto kombinaci připojit v prvním kroku přímo k akumulátoru po vhodném nastavení násobícího poměru násobiče. Větrné podmínky na většině území naší vlasti, kde lze získat stavební povolení na větrnou elektrárnu jsou tak špatné, že výkonový příspěvek větrné elektrárny bude pravděpodobně ve srovnání s výkonem FVE zanedbatelný. Podílel jsem se na realizaci takového projektu s větrnou elektrárnou o jmenovitém výkonu 1,6kW, která je připojena k FVE o výkonu 5kW.

MVE1k6-006.JPG

[matobabetak]

videl som u nas ako mal jeden pan malu turbinu... a po roku co nic nevyrobila a dal na ten vysoky stlp solarne panely, pekne dookola aby pokryl od vychodu do zapadu slnka... a tie ceny vetermych turbin co som videl na nete ani nekomentujem

[LiborH]

Děkuji všem za příspěvky. Rozhodl jsem se, že jednu 800W turbínu koupím a až podle toho, co z toho reálně poleze vymyslím co s tím dál. V podstatě tedy zbývají dvě varianty:

- výstup turbíny zkusit prohnat 3 fázovým trafem a následně usměrnit - zde bude problém s výběrem trafa, aby mělo správný poměr a zvládalo bez zbytečných ztrát rozsah generovaných frekvencí - ale v trafu budou dost velké ztráty

- výstup usměrnit a měničem to přepískat na správné napětí - tady ještě nevím, jak zařídím, aby se ta turbína nedusila velkým zatížením. Asi budu muset hlídat frekvenci turbíny a se snižující se frekvencí sjíždět s napětím na výstupu

Každopádně druhé řešení asi bude účinnější. To že to bude spíš hračka než platný zdroj je mi jasné, ale bydlím na kopci a podle meteostanice se vítr průměrně pohybuje kolem 5m/s, tak uvidím jak to dopadne.

[marko250]

Velmi špatné rozhodnutí. Dejte na ten volný vstup MPPT dalších 4.8kWp a posunete se násobně dál.
4800Wp/310=16ks panelů za 30 500Kč+ kabely+MC4+odpojovač,možná svodič=35 000Kč a máte dvojnásobek energie v ty škaredé dny.Ta 800W blbost poputuje do popelnice po půl roce,kdy už na ni budete naštvaný a výroba nikde.Váš nepřítel se jmenuje stálý vítr 50km/hod a žádné překážky co způsobí víření,kde to chcete najít do 10m bez povolení?

https://oze.tzb-info.cz/vetrna-energie/ ... elektrarny

[marsal64]

My s historií spontánního nákupu větrné elektrárny ( v mém případě "čínská plechárna", dohledatelné na fóru) už víme, že obecně řečeno jeden panel navíc je vlastně lepší než takovýhle větrný experiment. Přeji nicméně úspěch, případně místo naštvání pokojné zrealističtění.

[LiborH]

Souhlasím s oběma a považuji to spíše za experiment, než že bych na tom zbohatnul.
Pokud to vykryje alespoň některá hluchá místa, kdy panely nic nedávají, tak to bude jen příjemný bonus.
A díky marko250 za ten motivační článek. S chutí jsem si ho přečetl a tím spíš jsem zvědav na výsledek.

Doplnit instalaci o další panely vypadá jako lákavě snadné, když mám celou infrastrukturu, ale má i to svá proti:
- porušil bych připojovací podmínky ČEZu
- v době kdy prostě nesvítí, tak zdvojnásobit těch 80W na 160W dalším solárním parkem 5.8kWp smysl fakt nedává
- v době kdy svítí, tak po nabití baterek prodávám ve finále přetoky za tak mrzký peníz, že se to ani nevyplatí
- další soláry nemám už kam dát

Pokud to rozchodím a nebudu se za to stydět, tak se tu pak pochlubím.

[marko250]

Pokojné zrealističtění nemůže nastat ,pokud jen vezmeš v úvahu aspekt umístění a spojené práce s vybudováním sklopného stožáru se zajištěním proti vibracím,následným výkopem vedení směr dům,pak rozvaděč s usměrněním a převod na baterku,pak elektrická brzda na 2-3x vyskytující se 100km/hod poryvy v roce a ve výsledku se bude ta 800W pitomost z číny jen točit dokola stožáru a kroutit kabel uvnitř.Ten stožár nemůže být v zástavbě ,nebo na domu,základy z betonu nejen stožáru,ale hlavně bočních lan.Jestli to po perfektním umístění udělá 100kWh/rok, tak to bude zázrak,zázrak s max. úsporou 500Kč/rok.Stále ale nebude mít vítr přez 6-7m/s.
Panely 800Wp dají za rok 800kWh s max. úsporou 4 000Kč/rok a kde je pořizovačka komponent větrníku s pracema kolem stožáru.

Aha tak pokud máte limit,tak mi není jasné jak tam napojíte bez porušení podmínek ten větrník? Dále ten měnič je 3f s vysokonapěťovou baterkou a tím pádem máte mít limit 3.7kW na fázi ne,tak proč nebyl osazen druhý vstup MPPT panely na plný výkon měniče 8kW? MPPT máte 2x 4800Wp,to jako někdo řek,že tam může být jen 3.7kWp panelů na jednom a dost?

[LiborH]

Původní dotaz zněl, jak připojit větrnou turbínu na FV měnič. Tedy ryze technický dotaz.
Nepsal nic o tom, že chci připojovat větrnej park ani že je v naší kotlině vítr výhodnější než slunce.

Netušil jsem, jakou averzi to zde vyvolá. Tím bych diskusi ukončil.

[JiříK]

To není averze. Je to důrazná snaha odvrátit velké škody na zdraví, majetku v případě, že mechanické provedení nebude superfestovní a v druhé řadě snaha uchránit peněženku. Kluci to mysleli dobře, averze se nekoná!
P.S.: Svého času jsem se nadchnul pro vodní elektrárnu. Následně jsem (sám teda) přišel na to, že na kopec tu vodu, aby dělala práci pro mě, nedostanu...

[marsal64]

Původní dotaz zněl, jak připojit větrnou turbínu na FV měnič. Tedy ryze technický dotaz.
Nepsal nic o tom, že chci připojovat větrnej park ani že je v naší kotlině vítr výhodnější než slunce.

Netušil jsem, jakou averzi to zde vyvolá. Tím bych diskusi ukončil.

Averzi? Ale notak. V mém případě se čínská plechárna točí bez užitku (t.č. do zkratu, abych ji trochu mechanicky ochránil) a dotaz, na který ses ptal, jsem pro sebe nevyřešil :-\. Zrovna řeším, co s tím. Jak to udělat, aby ten krám na cca 20m kabelech aspoň něco dál. Pokud jsem Tě takovou zkušeností nějak podloubal, omlouvám se.

[marko250]

LiborH> tak to mě mrzí ,že to takto berete,v našich hlavách převládá efektivita a v tom co chcete provést ji já prostě nevidím a předkládám ověřené info.Když už jste tedy řekl oč zhruba jde,tak Vám položím jednoduchou otázku a odpovězte si sám sobě :"Co se stane když onen oficiálně zapojený měnič najednou začne vyrábět v době půlnoční tmy a nebude odběr v domě a baterka plná ?"

[LiborH]

Na to je celkem jednoduchá odpověď. Celý barák má klidovou spotřebu kolem 250W. Takže i při té teoretické výrobě 800W, po odečtení ztrát s konverzí a odečtení spotřeby domu zbyde cca 450W, které bez problémů pojme baterka. Stav, kdy je baterka naplněná po okraj po slunečném dni a ještě je silný vítr je velmi nepravděpodobný protože v domě bydlíme, takže ještě během večera kus energie z baterky spotřebujeme.

[redcrown]

Je to poměrně jednoduché. Jestli přetok vzniknout může, tak do toho a není problém. Jestli ne, tak tyto argumenty neobstojí a není v lidské moci to uhlídat. Je to marné, je to marné....

[LiborH]

Přetoky vzniknout samozřejmě můžou, ty mám povolené a dokonce i lehce placené. Marco250 jen má pocit, že by ČEZu mohlo být divné, že mám přetok v noci. Ale přetoky vznikají i v noci už teď během skokové změny odběru, než to střídač zase doreguluje.

[KUTIL]

Transformovať všetky tri fázy na vyššie napätie je správna myšlienka, ktorá môže vyriešiť aj stav že otáčky vrtule nesedia s otáčkami alternátora. Jednoducho zmerať otáčky toho alternátora, pri ktorých dá napätie cca 28 Volt (s ohľadom na odpor kábla a usmerňovača) a všetko bude bežať na priamo do baterky 24 Volt bez zbytočných zázračných regulátorov. Ako merať?
Silný sústruh, otáčkomer, príslušný kábel do usmerňovača a baterka 24 Volt.