Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Poslední návštěva: pát lis 15, 2019 4:18 pm


úvahy o zřízení FVE - poradí někdo skutečně fundovaně?

Ostatní typy FV elektráren.
Předchozí

Re: úvahy o zřízení FVE - poradí někdo skutečně fundovaně?

Příspěvekod josse » sob říj 26, 2019 9:06 pm

diablo007 píše:Je rozdil v tom mít 3f nabíječku nebo 3 nabíječky jednofázové? Možná výhoda 3 ks 1f když odejde jedná jedou jako záloha dvě další
3ph zdroje většinou jsou stavěné na výpadek jedné a klidně pokračují ze dvou s velkým rozsahem vstupního napětí. A méně zatěžují dráty(když budu mít jen 2 kusy 1ph) a je lepší symetrie.

1ph zdroje zase většinou mají PFC a tudíž čistější spotřebič zhlediska rušení do sítě.

Těžko říct, já si vybral 3ph, mám 3x 2x24V/16A. Teď zapínám jen dvě dvojice, třetí mám až bude úplná tma.

Původně 20A, upravil jsem si proudový limit do maxima účinnosti. Je to původně průmyslový zdroj na DIN lištu, nechal jsem si vyrobit místo držáků na DIN lištu plech pro dvojici na šrouby do hmoždinek...
15x GWL Poly 300Wp 72 cells, 1-2x Axpert MKS 48V 4000W, 80P14S 18650, https://emoncms.trenet.org/dashboard/view?id=3
josse
 
Příspěvky: 386
Registrován: úte úno 14, 2017 9:35 pm

Re: úvahy o zřízení FVE - poradí někdo skutečně fundovaně?

Příspěvekod kybos » sob říj 26, 2019 11:28 pm

marsal64 píše:kybosi, ten DC coupling mi přijde jako dobré řešení s ohledem na zabránění přetoků. Cože je to ta "3F nabíječka 4,8kW (DELTA)"? Kde se taková nabíjecí hračka dá koupit?

Koupil jsem ji již před drahnou dobou jako vysloužilou a částečně funkční od jednoho z členů fóra. Jedná se v podstatě nejspíš o redundantní napájecí zdroj malé telefonní ústředny z dob, kdy se ještě používaly olověné baterie. Koncepce je taková, že zdroj jako celek se skládá ze čtyř (může jich být i více) 1,2kW jednofázových nabíječů umístěných v modulech typu hotplug (lze je za běhu vytáhnout nebo zastrčit do společného roštu). Nad těmito moduly bdí mikropočítač, který řídí jejich výkony, stará se o jejich rovnoměrné vytížení a hlásí jejich případné poruchy do nadřazeného systému. Kromě toho monitoruje stav úložiště, eviduje spotřeby jednotlivých modulů, jejich motohodiny, teploty, stav zatížení zdroje, řídí nabíjení baterie, hlídá stavy jističů a spoustu dalších parametrů. Každá z pozic roštu je připojena k určité fázi napájecího vedení. Zasunutím modulů do příslušných pozic lze tak ovlivnit ze kterých fází napájecí soustavy bude čerpán výkon. Všechny moduly pracují paralelně do jedné DC sběrnice. Lze nastavit spoustu různých parametrů a závislostí. Prostě taková chytřejší UPSka. Samostatné moduly takových chytrých nabíječů se tu na fóru vyskytovaly v sekci bazar ještě poměrně nedávno. Pravděpodobně se jedná o pozůstatky po výměně nějaké starší průmyslové technologie na novější verzi. Většinou je stačí oprášit, (pokud je potřeba) vyměnit ventilátory a protože se jedná o kvalitní a spolehlivé konstrukce, mohou ještě pár let udělat dobrou službu. Vzhledem k původnímu účelu mají kostřený kladný pól zdroje, ale podařilo se mi je upravit tak, aby dobře zapadly do mého systému, kde mám kostřený záporný pól. Kompletní popis takového typu zařízení lze nalézt třeba tady https://www.scribd.com/doc/194125771/User-Manual-DPS1200B-2000B-48-12-8-CS-PSC3-en
7,5 kWp poly Renesola + 3x Tristar MPPT60 (>40 MWh) + 48V VRLA 180 Ah + LiFePO 540 Ah + UPS 8kW (OPTI-Solar SP8000-SW) + 3F nabíječka 4,8kW (DELTA) Start: 2012
Uživatelský avatar
kybos
 
Příspěvky: 1904
Registrován: sob zář 08, 2012 9:40 pm

Re: úvahy o zřízení FVE - poradí někdo skutečně fundovaně?

Příspěvekod marsal64 » ned říj 27, 2019 7:06 am

kybosi, díky, pěkné. Pokud dostavím poustevnu (a nezkolabuji nebo se nezblázním), bude pomalu na čase myslet na řešení pro domov a ten DC coupling mne kvůli přetokům láká. Tak pokud by ještě někde na fóru něco podobného nabíjecího zbylo, budu rád za zprávu... Ale pokud vlastně rozumím, takový Axpert King přetoky nemá, tak je to možná zbytečná starost. Jen to už bych "pro foro externo" nemohl nazvat oficiálně jako UPS, o tom se tu už myslím diskutovalo.
Uživatelský avatar
marsal64
 
Příspěvky: 228
Registrován: sob čer 16, 2018 12:45 pm
Bydliště: Velké Popovice

Re: úvahy o zřízení FVE - poradí někdo skutečně fundovaně?

Příspěvekod kybos » ned říj 27, 2019 7:23 am

marsal64 píše: Tak pokud by ještě někde na fóru něco podobného nabíjecího zbylo, budu rád za zprávu...

Koukni třeba sem http://forum.mypower.cz/viewtopic.php?f=47&t=5379#p104175
Vypadá to nápadně podobně. Stačí jen trochu pohledat...
7,5 kWp poly Renesola + 3x Tristar MPPT60 (>40 MWh) + 48V VRLA 180 Ah + LiFePO 540 Ah + UPS 8kW (OPTI-Solar SP8000-SW) + 3F nabíječka 4,8kW (DELTA) Start: 2012
Uživatelský avatar
kybos
 
Příspěvky: 1904
Registrován: sob zář 08, 2012 9:40 pm

Re: úvahy o zřízení FVE - poradí někdo skutečně fundovaně?

Příspěvekod diablo007 » ned říj 27, 2019 7:41 am

marsal64 píše:kybosi, díky, pěkné. Pokud dostavím poustevnu (a nezkolabuji nebo se nezblázním), bude pomalu na čase myslet na řešení pro domov a ten DC coupling mne kvůli přetokům láká. Tak pokud by ještě někde na fóru něco podobného nabíjecího zbylo, budu rád za zprávu... Ale pokud vlastně rozumím, takový Axpert King přetoky nemá, tak je to možná zbytečná starost. Jen to už bych "pro foro externo" nemohl nazvat oficiálně jako UPS, o tom se tu už myslím diskutovalo.

No žárovka king je UPS zálohovaná i solárním panelem vstupní část od ds je obyčejná nabíječka víc shodný měnič z UPS asi moc nenajdeš
Uživatelský avatar
diablo007
 
Příspěvky: 1814
Registrován: stř lis 28, 2018 7:57 pm

Re: úvahy o zřízení FVE - poradí někdo skutečně fundovaně?

Příspěvekod dumi » pon říj 28, 2019 8:12 pm

kybos píše:Vzhledem k tomu, že mám DC coupling, mohu sluneční paprsky zhodnocovat prostřednictvím TČ poměrně dlouho. Je to pěkné, když sluníčko přispěje alespoň pár procenty i v zimě.



Kybosi, prosim Te mas nejak zjisteno, jaka ti tim DC couplingem zvnika ztrata? Take to tak mam, i kdyz DC nabijecka, neni shcopna pokryt plne provoz za menicem, je to spis jen dopomoc, ale odhaduji tu ucinnost pod 80% coz asi nebude zadna slava.
Dumiho ostruvek: 2kWp, 4,8kWh, 2400W inverter
dumi
 
Příspěvky: 1116
Registrován: stř zář 05, 2018 7:38 pm

Re: úvahy o zřízení FVE - poradí někdo skutečně fundovaně?

Příspěvekod brumlaj » pon říj 28, 2019 8:25 pm

80% je jeden údaj a množství energie které je tou ztrátou postiženo je zcela jiná kategorie ;-) To je jako když se podíváš do vlákna "skutečná cena energie z DS". Nebo mé odpovědi na lanaření k mobilnímu tarifu - fakt mi chcete nabídnout tarif levnější než 500Kč za půl roku? Tak děkuji ;-)
Moudrost nepřichází vždy s věkem, někdy věk přichází sám.
brumlaj
 
Příspěvky: 1960
Registrován: ned kvě 12, 2013 1:24 pm

Re: úvahy o zřízení FVE - poradí někdo skutečně fundovaně?

Příspěvekod dumi » pon říj 28, 2019 8:33 pm

jiste ze absolutni velikost ztraty bude uplne jine cislo, spis me zajimala Kybosva ucinnost, bude to dano zdroji ktere pouziva. V mem pripade je sice ucinnost mala, ale zase mam velmi malo energie timto zpusobem spotrebovane, takze absolutni ztrata je zanedbatelna, ale pokud bych na FVE prepojil vic veci s tim, ze to bude aktivni casteji ztrata stoupne.
Dumiho ostruvek: 2kWp, 4,8kWh, 2400W inverter
dumi
 
Příspěvky: 1116
Registrován: stř zář 05, 2018 7:38 pm

Re: úvahy o zřízení FVE - poradí někdo skutečně fundovaně?

Příspěvekod kybos » pon říj 28, 2019 11:16 pm

dumi píše:Kybosi, prosim Te mas nejak zjisteno, jaka ti tim DC couplingem zvnika ztrata? Take to tak mam, i kdyz DC nabijecka, neni shcopna pokryt plne provoz za menicem, je to spis jen dopomoc, ale odhaduji tu ucinnost pod 80% coz asi nebude zadna slava.


výroba a spotřeba.JPG


Mám měření vyrobené energie v DC (světle zelená) a spotřeby za střídačem v AC (tmavě zelená). Od 8.10.2017 jsem spouštěl DC coupling, ale dodaná energie z usměrňovače z DS ještě nebyla měřena a započtena do grafu (proto zde vychází zdánlivá účinnost větší než 100%). Od 25.10.2018 jsem doplnil měření a grafy jsou od tohoto data korektní. Rozdíl mezi světle a tmavě zelenou čárou jsou ztráty DC couplingu. Pro mne to ale není čistá ztráta, jelikož strojovna FVE je ve vytápěné zóně a tak se veškeré ztráty přeměněné na teplo zužitkují. Nejsou sice zhodnoceny tepelným čerpadlem s odpovídajícím COP ale nekončí někde venku ani ve sklepě. Prostě tato část energie je jakoby byla prohnaná přímotopným tělesem. V hrubých rysech se dá odhadnout i účinnost. Usměrňovač z DS má typovou účinnost 91% a střídač má udanou účinnost 84% (možná bude trochu lepší, jelikož jsem na něm prováděl určitou optimalizaci ztrát). Z těchto hodnot vyplývá celková účinnost 76%. Realita se pohybuje kolem 75%. Je to ještě trochu složitější, protože se v tom promítá stupeň zatížení systému a také skutečnost, že se část energie přelévá přes akumulátor, jelikož nabíjení z DS probíhá pouze v osmihodinovém úseku NT ale spotřeba běží celý den.
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
7,5 kWp poly Renesola + 3x Tristar MPPT60 (>40 MWh) + 48V VRLA 180 Ah + LiFePO 540 Ah + UPS 8kW (OPTI-Solar SP8000-SW) + 3F nabíječka 4,8kW (DELTA) Start: 2012
Uživatelský avatar
kybos
 
Příspěvky: 1904
Registrován: sob zář 08, 2012 9:40 pm

Předchozí

Zpět na Ostatní elektrárny

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků

Reputation System ©'