Pomoc začátečníkovi s úplně první cca 1000 W FVE

[ren]

Dobrý den, nemám absolutně žádné praktické zkušenosti a chtěl bych začít s malou fotovoltaikou kterou bych chtěl používat pro dva účely.

1) v režimu grid-tie pro "docmrndávání" tepelnému čerpadlu a filtraci k bazénu, většinou je pouštím jenom přes den na noční proud a ten je bohužel jenom tři hodiny, FVE by mi prodloužila ohřev bazénu. Ono taky jestli se budou nadále zvyšovat ceny elektřiny, bez FVE by se možná vyhřívání bazénu stalo luxusem. No a v době kdy už bazén nebude třeba ohřívat by grid-tie mohla "docmrndávat" třeba bojleru pro ohřev užitkové vody.

2) pro případ blackoutu na podržení chladničky a mrazáku, to není akutní, ale výhledové.

Mám málo vhodného místa na panely, bez nějakých náročnějších úprav umístím 3, možná 4 panely. Těch 1000 w jsem si dal z důvodu místa, z důvodu, abych neměl přetoky a z důvodu, že pro začátek na rouzkoukání mi to přijde tak akorát. byl bych velmi rád, kdyby se mě ujal někdo zkušený a poradil. Ze všeho nejdřív bych chtěl koupit panely, protože už teď jsou drahé a v novém roce budou ještě dražsí. Velmi by mi pomohlo rychlé doporučení na nějaké slušné panely za rozumnou cenu s odběrem v Praze a blízkém okolí. Asi bych šel do nových, ale nebráním se ani slušným jetým. Děkuji předem za rady.

[FRSO]

Tak panely s co největším výkonem dle rozměru, pokud je málo místa. 370Wp jsou cca 1,7x1m, nebo pak 2,1x1,1 m cca 450 Wp.

[ren]

Dám v pohodě 2-3 2,1x1,1, jenže které, abych z neznalosti nekoupil blbost.

[mopadzi]

jestli to budete dělat sám, tak doporučuji max 1,7m. S těma dvoumetrovýma se nadřete jak ..... (vlastní zkušenost), ale v mládí je síla.....

[ren]

Nejsem mladý, co nevidět dosáhnu 60, ale mám syna a kamarády, panely by se dávaly na střechu verandy, takže jestli je nebudeme stěhovat každý týden, myslím, že bychom zvládli i ty 2,1. Samozřejmě jestli by byly slušné a za slušnou cenu 1,7. dám o jeden víc a je to, nezatracuji žádnou možnost. Cíl je 1000-1200W a aby se vešly na verandu. Mě teď nejvíc trápí, kde honem koupit nebo alespoň objedat, protože si myslím, že nejpozději od půlky ledna budou o čtrtku dražší.

[FRSO]

Nejsem mladý, co nevidět dosáhnu 60, ale mám syna a kamarády, panely by se dávaly na střechu verandy, takže jestli je nebudeme stěhovat každý týden, myslím, že bychom zvládli i ty 2,1. Samozřejmě jestli by byly slušné a za slušnou cenu 1,7. dám o jeden víc a je to, nezatracuji žádnou možnost. Cíl je 1000-1200W a aby se vešly na verandu. Mě teď nejvíc trápí, kde honem koupit nebo alespoň objedat, protože si myslím, že nejpozději od půlky ledna budou o čtrtku dražší.

Počet panelů ale přizpůsobit MPPT dle napětí na 100V MPPT max 2S těch 60 článkových (370Wp), na 2S těch 72 článkových (450Wp) je už potřeba MPPT na 150V, nebo 3S těch 60 článkových. Takže potom se dá přidat paralelně dle proudu MPPT stejný počet ještě.

[ren]

To už mám všechno načteno, u 2 až čtyř panelů to zase nebude taková věda. Co se načíst nedá je jaké a kde panely koupit.

[rva]

Grid-tie je slepá ulička, na nákup panelů a i jiných fv komponent je snad nejhorší doba.
Ale pokud to nevadí, tak sklad v Praze má třeba gwl https://shop.gwl.eu/Solar-PV-Systems/?cur=2, nebo i tady v e-shopu se nějaké nabízejí.

[sindyk]

Mám z GWL ty 380 Wp, ale stály mě 3800 za kus na podzim (bral jsem dvakrát 4pack), teď by vyšly na 5000
Teď se dají koupit podobné za lepší peníze i jinde, namátkou třeba: https://www.getrading.eu/fvpanely/kusov ... 0-s-p.html

[chatař]

Asi úplně nejlepší by bylo se na to vykašlat, když nemáš místo pro panely, ušetříš si zklamání. Fotovoltaika (nejen podle mého názoru) s výkonem menším než 2000Wp vůbec nedává smysl. A uvažovat ještě o dotápění bazénu, nebo třeba jen TUV při výkonu 1000 až 1200Wp, to už je úplně mimo. Promiň za upřímnost, čerpám z vlastní zkušenosti. Začínal jsem s osmi panely a ohřevem TUV. Po roce jsem přešel k bateriovému systému a panelů mám 17. A stejně mě štve, že pro další panely už moc místa nenajdu. A ještě jedna věc. Pokud nemáš smlouvu s distributorem (asi nemáš), musíš mít soustavu galvanicky oddělenou od DS. Takže žádné "docmrndávání" ze sítě. Buď síť, anebo FV.

[ren]

Mně z mojeho elévského pohledu přijde, že grid-tie je slepá ulička u nás, ve světě je to jinak. A v mojem případě, pro začátek s pár panely a dokrmováním tepelného čerpadla by to zase tak úplně mimo mísu být nemuselo. V ročním období kdy nebudu hřát vodu v bazénu přehodím proud z panelů na ohřev vody užitkové. Budu si systém osahávat a časem postoupím zase někam dál. Na začátek s grid-tie by mi stačily panely a mikroměnič. Nevím, možná si to představuji jak Hurvínek válku...

@chatař, já bych to nenazval zkamáním, holt mi to nebude vydělávat, ale proč to alespoň nevyzkoušet. Distributora i dodavatele jsem oslovil a dostal jsem zajímavou odpověď, skoro mi přišlo, že to mají v paži a mikrozdroje jsou pod jejich rozlišovací úroveň. Legislativu si teprve musím nastudovat.

@sindyk, díky za tip podívám se na to.

[sindyk]

Já bych na to nekašlal, jestli to má být na hraní a seznámení se s technologií, ale 4 panely budou sezónní záležitost. V létě postačí na filtr a bazénové TČ na ohřev, ale na dokrmování TČ na vytápění to bude jak plivat do moře, lepší pořídit nějakou sestavu s baterií pro případ výpadku proudu a svítit s tím. Pro mně je celkem benefit, když sem tam vypadne proud a světla a pár spotřebičů mi fungují dál.

[marko250]

FVE by se měla dělat pořádně,tohle bude jen neustále překopávaná sestava.S 1kW v panelech se nic neohřeje,leda přes 700W TČ a to s dostatečnou baterkou a měničem.O nějakém mikrozdroji,či modráscích ani neuvažujte,pokud to někdo oficiálně nezapojí do sítě,jdete proti zákonům.Vždy je nějaký plot,fasáda,přístřešek ,kde se dá panelovat.Je FVE perspektivní? Pokud jede tak jo,bude Váš mobil fungovat za dva roky,je těžké odpovědět,je to svět křemíku a nikdo neví kdy skape.Jste ochoten kolem toho skákat,není to bezobslužný systém?Čím větší spotřeba přez den ,tím větší účinnost a návratnost. 1kWp udělá za rok 1MWh,ale budete ji umět využít nějakou náhodnou spotřebou?
4panely-24 000Kč
konstrukce+dráty-10 000Kč
2kW kombi měnič s MPPT -9 000Kč
baterka 80Ah/48V- 20 800Kč
rozvaděč,jištění a bebechy kolem-15 000Kč

80 000Kč a jestli vykryjete 70% z 1MWh za rok tak budete dobrý,spíše méně.Minulý týden jsem kupoval dvěma kolegům komponenty na FVE :
300 000Kč /13.65KWp panelů ,3f -měniče 16.5kW, 25kWh lifepo4 baterka
220 000Kč /9.1kWp panelů ,1f -měniče 11kW,18.7kWh lifepo4 baterka

A kdyby nečekali a koupili si to před dvěma měsíci tak jen na panelu by ušetřili 1 000Kč/ks.Baráky jim z toho pojedou celé ten 3f má 12MWh /rok(60tKč faktura) a ten druhý se stane nejspíš ostrovem úplně, tam je jen 2.5MWh(14tKč faktura) a bere se to jako soběstačnost a nezávislost,přibude tam vytěžování a EV.

[mmv]

... že grid-tie je slepá ulička u nás, ve světě je to jinak. A v mojem případě, pro začátek s pár panely a dokrmováním tepelného čerpadla by to zase tak úplně mimo mísu být nemuselo.

k tomu že grid-tie a že ve světě to je jinak, nastudované to nemám, ale možná by se dalo odpíchnout od tohoto
https://www.conrad.cz/p/sunset-sunpay-3 ... le_2233329

kde na konci textu je napsáno, jak to teda v tom "světě" mají, jestli to souhlasí netuším, ale conrad by to tam nepsal pro nic za nic

grid free je doopravdu lákavá záležitost taky jsem myslel, jak je to supr, strčíš k tomu dva dráty z panelů, a dát to do zásuvky a hnedle je elektrika začínal jsem se dvěma panelama 450Wp, pak 6, v létě to vyrábělo krásně, podpořené starým olovem aby to při každým mráčku nezdechlo to vypadalo suprově ...

https://forum.mypower.cz/viewtopic.php?t=7303

jenže to má stinné stránky, na cca 500kW výroby to "vyrobilo" i cca 5kW "přetoků do ČEZu a proto jsem to předělal na axperta (king) a zatím to jede ke spokojenost

takže když bude zájem, jeden grid free 2000W je k mání, je v záruce, koupen zde v i4wifi

[ren]

Pánové, všem vám strašně moc děkuji za užitečné informace, a omlouvám se, jsem blbec, musel jsem to trochu dogooglit a dovzdělat se. Teď už vím, že nechci grid-tie, chci a potřebuji hybrid. Na opravdovou velkou elektrárnu zatím fakt nemám, ale malý hybrid mi splní co jsem na začátku chtěl. Na jaře a na podzim (v případě chladného léta i v létě) mi dokrmí tepelné čerpadlo a já budu vytápět bazén za levnější peníz, když nebudu potřebovat vytápět bazén, pustím vyrobenou elektřinu do bojleru a když by přišel nějaký prorokovaný blackout, budu mít u hybrida malé baterky aby mi podržely zvýšený startovací proud ledničky a mrazáku a budu solárama udržovat zmrazený bůček a studené pivo a nabíjet si mobil a noťas. Nic víc mi zatím nechybí ke štěstí a jestli mě to chytne, tak teprve potom postavím velkou elektrárnu, třeba i s dotacema.
Jenom bych se chtěl ujistit, že tomu správně rozumím, moje tepelné čerpadlo s filtrací a UV lampou potřebuje celkem 1.750 Wattů. Samozřejmě pro start to budou bohužel násobky této hodnoty. Když mi panely dají nějakých 1.000 Wattů, vezme si hybrid inverter zbytek ze sítě? Není to doufám tak, že by uměl jenom režimy buď čistá síť, anebo čisté panely?

@mmv, ten nabízený přístroj je grid free anebo hybrid?

[ren]

Ještě doplnění, co třeba tyhle panely, byly by pro moji první 3 - 4 panelovku vhodné?
https://ostrovni-elektrarny.cz/?fotovol ... m-p100039#

[marko250]

Ale Vy si FVE s DS nemůžete spojit,vylučuje to vyhláška.Jedině oficiálně přez firmu a přípoj u distributora,takže už to nemusíte řešit Vy ,ale ta firma,kterou na tak bezvýznamný projekt neseženete.Jediný hybrid bez přetoků je zatím jen Axpert King,ale i ten nevyhovuje galvanicky oddělenému systému od DS.Zbývá Vám ostrov s dobíjením baterky přez nabíječku v zásuvce a z něj to pojede nonstop.Nabíječka se bude zapínat dle stavu baterky. A dotace a spojení s DS jsou tady sprosté slovo.
Jste úplně mimo realitu,přesně spočtěte souběh spotřebičů ,které jste myslel tou FVE obsluhovat,pak období jak se používá.Na to Vám můžeme poradit co je potřeba a trochu to vyčíslit,ale už jsem si teď jistý,že to bude mimo Vaši cenovou představu.A panelama se opravdu nezačíná,ale končí.

[PavelR]

Ale Vy si FVE s DS nemůžete spojit,vylučuje to vyhláška.Jedině oficiálně přez firmu a přípoj u distributora,takže už to nemusíte řešit Vy ,ale ta firma,kterou na tak bezvýznamný projekt neseženete.

S tímto bych úplně nesouhlasil. První věta je naprostá pravda! Ale firma jako taková netřeba. Stačí elektrikář co má patřičnou živnost a oprávnění. AC rozvaděč pro malou FVE jde udělat v "uplným krytu" což je pro revizáka revidovatelný.

Žádost o připojení mikrozdroje (režim bez dodávky do sítě) jde tuším i online. Jen revizák musí udělat na celek revizi a naměřit menší než požadovanou hodnotu vypínací smyčky viz PPDS.

[ren]

@marko250, asi si nerozumíme. Od prvního příspěvku jsem to přehodnotil, nechci dotace, nechci prodávat a už určitě nepotřebuji v této fázi žádnou firmu, aby se, jak píšete "tak bezvýznamným projektem zabývala". Chci si ten bezvýznamný projekt udělat sám. ne pro zisk, ale pro radost a vyzkoušení jak to funguje. A protože o tom zatím vím velmi málo, potřebuji odpověď na dva výše položené dotazy, a to jestli správně chápu funkci hybridního měniče a jestli panely které chci pořídit nejsou vyložený šunt.

[mmv]

@mmv, ten nabízený přístroj je grid free anebo hybrid?

je to grid free
tento
https://www.i4wifi.cz/cs/210725-gwl-power-gf-sun-2000g2

na toho výše zmíněného axpert king, jsem přemigroval