OpenEVSE wallbox/nabíječka
Elektromobily, hybridy, elektrokola, elektroskůtry, řešení pro karavany, obytné přívěsy, maringotky, obytné automobily, mobilní domy.
-
- Příspěvky: 793
- Registrován: pon bře 21, 2011 11:12 pm
- Systémové napětí: 48V
- Výkon panelů [Wp]: 3780
- Kapacita baterie [kWh]: 18
OpenEVSE wallbox/nabíječka
Ahoj,
používáte někdo mimo Youdy tuhle nabíječku? Máte někdo i 3f verzi? Zkušenosti?
Hodně se mi líbí a zkusil bych ji zbastlit,
používáte někdo mimo Youdy tuhle nabíječku? Máte někdo i 3f verzi? Zkušenosti?
Hodně se mi líbí a zkusil bych ji zbastlit,
5 kVA Axpert King @ 3,78 kWp [3s4p AUO 315Wp mono]
18 kWh [5x Pylontech US3000]
Rozpracováno:
a) 5 kVA Axpert King @ 1,89 kWp [6x AUO 315Wp mono] do paralelu k prvnímu
b) 15x 280 Ah LiFePo4, JK BMS paralelně k Pylontechům
c) Fangpusun MPPT 150/70 Tr @ 5,52 kWp [12 x AS 460Wp mono]
18 kWh [5x Pylontech US3000]
Rozpracováno:
a) 5 kVA Axpert King @ 1,89 kWp [6x AUO 315Wp mono] do paralelu k prvnímu
b) 15x 280 Ah LiFePo4, JK BMS paralelně k Pylontechům
c) Fangpusun MPPT 150/70 Tr @ 5,52 kWp [12 x AS 460Wp mono]
-
- Příspěvky: 17
- Registrován: sob pro 12, 2015 4:09 pm
-
- Příspěvky: 85
- Registrován: stř úno 19, 2020 6:28 pm
- Lokalita: Bystřice pod Hostýnem
- Systémové napětí: 48V
- Výkon panelů [Wp]: 16000
- Kapacita baterie [kWh]: 40
Re: OpenEVSE wallbox/nabíječka
Postavil jsem si to před více jak 1,5 rokem, poté, co jsem narazil na článek, který je uvedený výše, protože přesně toto jsem hledal v zaplatitelné hladině k mojí FV. Je to nativně 3F, takže bez problémů. Doporučuji přikoupit i nabízené příslušenství (aspoň stykač, měřící trafa + smart sensor box a ten DC/AC residual current sensor). A směle do toho ![Yes :yes:](./images/smilies/yes.gif)
![Yes :yes:](./images/smilies/yes.gif)
12 panelů východ, 24 panelů západ, 18 panelů jih Amerisolar, Victron Smartsolar 1x150/70 + 2x150/100 -Tr VE.Can, 3x Victron Multiplus I 48/5000, BMV 700, Color Control GX, Baterie Li-Ion 8x Tesla battery pack + SimpBMS, ET340, ostrovní režim s možností přepnutí na síť, spuštěno 27.4.2020, Wall box smart EVSE, Tesla Y
-
- Příspěvky: 793
- Registrován: pon bře 21, 2011 11:12 pm
- Systémové napětí: 48V
- Výkon panelů [Wp]: 3780
- Kapacita baterie [kWh]: 18
Re: OpenEVSE wallbox/nabíječka
Díky za zkušenosti.
Zatím na auto čekám a je to moje první euto, takže mám zatím jen představu a následující požadavky:
- chci mít možnost nabíjet rychle (3F, 11kW - limit auta) z distribuční soustavy (spíš nouzově),
- chci mít možnost nabíjet pomalu (1F, 3,6kW popř. víc, jestli to bude umět auto) z FVE,
Wallbox:
- udělám ho z rozvaděčové skříně,
- bude mít své fíčko a tedy neřeším ochranu poskytovanou EVSE (pochopil sem to jako softvérovou implementaci fička),
- chci tam také přepínat sítě mezi 3x230V od ČEZ a 1x230V z FVE,
- bude tam zavedený kabelový ethernet pro komunikaci,
- fyzická tlačítka a display jsou bonus.
Líbí se mi ta možnost sledování spotřeby na fázích z DS a podle toho omezovat nabíjení, ale u mě je nabíjecí místo asi 50m od hodin a to sledování bude muset jít přes data a teda vlastní bastl.
Stejně tak řízení zatížení FVE podle stavu baterií, výkonu z panelů a zatížení měniče asi neudělá hotové řešení, takže zase bastl.
Nějak se mi víc líbí originální openevse, hlavně kvůli své otevřenosti a možnosti ovládání přes ethernet. Ale je to o dost úpravách. Taky se mi osvědčil přístup hloupých otevřených řešení spíš než nějakých vychytávek v nastavení, které nekryjí často důležité věci.
SmartEVSE je rozhodně moc pěkný projekt, líbí se mi zpracování i funkce.
@Tomano79: vidím, že máš na wallboxu zásuvku a používáš kabel s konektory na obou stranách. Jaký si k tomu měl důvod? Doteď jsem uvažoval o pevném kabelu.
Zatím na auto čekám a je to moje první euto, takže mám zatím jen představu a následující požadavky:
- chci mít možnost nabíjet rychle (3F, 11kW - limit auta) z distribuční soustavy (spíš nouzově),
- chci mít možnost nabíjet pomalu (1F, 3,6kW popř. víc, jestli to bude umět auto) z FVE,
Wallbox:
- udělám ho z rozvaděčové skříně,
- bude mít své fíčko a tedy neřeším ochranu poskytovanou EVSE (pochopil sem to jako softvérovou implementaci fička),
- chci tam také přepínat sítě mezi 3x230V od ČEZ a 1x230V z FVE,
- bude tam zavedený kabelový ethernet pro komunikaci,
- fyzická tlačítka a display jsou bonus.
Líbí se mi ta možnost sledování spotřeby na fázích z DS a podle toho omezovat nabíjení, ale u mě je nabíjecí místo asi 50m od hodin a to sledování bude muset jít přes data a teda vlastní bastl.
Stejně tak řízení zatížení FVE podle stavu baterií, výkonu z panelů a zatížení měniče asi neudělá hotové řešení, takže zase bastl.
Nějak se mi víc líbí originální openevse, hlavně kvůli své otevřenosti a možnosti ovládání přes ethernet. Ale je to o dost úpravách. Taky se mi osvědčil přístup hloupých otevřených řešení spíš než nějakých vychytávek v nastavení, které nekryjí často důležité věci.
SmartEVSE je rozhodně moc pěkný projekt, líbí se mi zpracování i funkce.
@Tomano79: vidím, že máš na wallboxu zásuvku a používáš kabel s konektory na obou stranách. Jaký si k tomu měl důvod? Doteď jsem uvažoval o pevném kabelu.
5 kVA Axpert King @ 3,78 kWp [3s4p AUO 315Wp mono]
18 kWh [5x Pylontech US3000]
Rozpracováno:
a) 5 kVA Axpert King @ 1,89 kWp [6x AUO 315Wp mono] do paralelu k prvnímu
b) 15x 280 Ah LiFePo4, JK BMS paralelně k Pylontechům
c) Fangpusun MPPT 150/70 Tr @ 5,52 kWp [12 x AS 460Wp mono]
18 kWh [5x Pylontech US3000]
Rozpracováno:
a) 5 kVA Axpert King @ 1,89 kWp [6x AUO 315Wp mono] do paralelu k prvnímu
b) 15x 280 Ah LiFePo4, JK BMS paralelně k Pylontechům
c) Fangpusun MPPT 150/70 Tr @ 5,52 kWp [12 x AS 460Wp mono]
-
- Příspěvky: 85
- Registrován: stř úno 19, 2020 6:28 pm
- Lokalita: Bystřice pod Hostýnem
- Systémové napětí: 48V
- Výkon panelů [Wp]: 16000
- Kapacita baterie [kWh]: 40
Re: OpenEVSE wallbox/nabíječka
Důvody byly dva, jednak jsem dostal hotový kabel jako příslušenství auta, takže proč ho nevyužít a za druhé, zásuvka stála na ebayi nějakých 1000Kč, za což koncovku s 5m kabelem nekoupím.camel1cz píše:Tomano79: vidím, že máš na wallboxu zásuvku a používáš kabel s konektory na obou stranách. Jaký si k tomu měl důvod? Doteď jsem uvažoval o pevném kabelu.
12 panelů východ, 24 panelů západ, 18 panelů jih Amerisolar, Victron Smartsolar 1x150/70 + 2x150/100 -Tr VE.Can, 3x Victron Multiplus I 48/5000, BMV 700, Color Control GX, Baterie Li-Ion 8x Tesla battery pack + SimpBMS, ET340, ostrovní režim s možností přepnutí na síť, spuštěno 27.4.2020, Wall box smart EVSE, Tesla Y
-
- Příspěvky: 793
- Registrován: pon bře 21, 2011 11:12 pm
- Systémové napětí: 48V
- Výkon panelů [Wp]: 3780
- Kapacita baterie [kWh]: 18
Re: OpenEVSE wallbox/nabíječka
Jasný, to dává smysl.
Využil si někdy ten kabel v autě? Je třeba ho normálně vozit nebo je běžně i u AC nabíječek?
Využil si někdy ten kabel v autě? Je třeba ho normálně vozit nebo je běžně i u AC nabíječek?
5 kVA Axpert King @ 3,78 kWp [3s4p AUO 315Wp mono]
18 kWh [5x Pylontech US3000]
Rozpracováno:
a) 5 kVA Axpert King @ 1,89 kWp [6x AUO 315Wp mono] do paralelu k prvnímu
b) 15x 280 Ah LiFePo4, JK BMS paralelně k Pylontechům
c) Fangpusun MPPT 150/70 Tr @ 5,52 kWp [12 x AS 460Wp mono]
18 kWh [5x Pylontech US3000]
Rozpracováno:
a) 5 kVA Axpert King @ 1,89 kWp [6x AUO 315Wp mono] do paralelu k prvnímu
b) 15x 280 Ah LiFePo4, JK BMS paralelně k Pylontechům
c) Fangpusun MPPT 150/70 Tr @ 5,52 kWp [12 x AS 460Wp mono]
-
- Příspěvky: 2579
- Registrován: pon bře 07, 2011 11:05 am
- Bydliště: Třinec
Re: OpenEVSE wallbox/nabíječka
U veřejných AC nabíječek bych s kabelem nepočítal, my ho tam nedáváme, nestíhali bychom tam dávat nový, zloději kovů ho velmi rychle ucvakli nebo by ho někdo poškodil, přejel atd...
I z hlediska revizí a bezpečnosti je rozumné, aby si za kabel zodpovídal každý sám a wallbox měl pouze zásuvku.
I z hlediska revizí a bezpečnosti je rozumné, aby si za kabel zodpovídal každý sám a wallbox měl pouze zásuvku.
Chci elektrárnu s licencí a s prodejem přebytků nebo komunitní výměnou energie: ANO
-
- Příspěvky: 793
- Registrován: pon bře 21, 2011 11:12 pm
- Systémové napětí: 48V
- Výkon panelů [Wp]: 3780
- Kapacita baterie [kWh]: 18
Re: OpenEVSE wallbox/nabíječka
Jasně, to se dalo čekat. Podle hesla "co můžeš to urvi, co nemůžeš z..."
Vozit se teda musí vlastní.
K wallboxu si koupím kabel napevno a budu doufat, že u auta bude. Případně dokoupím, no. Civičit s ním každé nabíjení se mi nebude chtít.
Děkuju!
![Smile :)](./images/smilies/icon_e_smile.gif)
K wallboxu si koupím kabel napevno a budu doufat, že u auta bude. Případně dokoupím, no. Civičit s ním každé nabíjení se mi nebude chtít.
Děkuju!
5 kVA Axpert King @ 3,78 kWp [3s4p AUO 315Wp mono]
18 kWh [5x Pylontech US3000]
Rozpracováno:
a) 5 kVA Axpert King @ 1,89 kWp [6x AUO 315Wp mono] do paralelu k prvnímu
b) 15x 280 Ah LiFePo4, JK BMS paralelně k Pylontechům
c) Fangpusun MPPT 150/70 Tr @ 5,52 kWp [12 x AS 460Wp mono]
18 kWh [5x Pylontech US3000]
Rozpracováno:
a) 5 kVA Axpert King @ 1,89 kWp [6x AUO 315Wp mono] do paralelu k prvnímu
b) 15x 280 Ah LiFePo4, JK BMS paralelně k Pylontechům
c) Fangpusun MPPT 150/70 Tr @ 5,52 kWp [12 x AS 460Wp mono]
-
- Příspěvky: 85
- Registrován: stř úno 19, 2020 6:28 pm
- Lokalita: Bystřice pod Hostýnem
- Systémové napětí: 48V
- Výkon panelů [Wp]: 16000
- Kapacita baterie [kWh]: 40
Re: OpenEVSE wallbox/nabíječka
Ten kabel jsem za celou dobu využil snad jen jednou, protože ho pořád zapomínám doma ve Wallboxucamel1cz píše:Využil si někdy ten kabel v autě? Je třeba ho normálně vozit nebo je běžně i u AC nabíječek?
![Laughing :lol:](./images/smilies/icon_lol.gif)
![Wink ;)](./images/smilies/icon_e_wink.gif)
12 panelů východ, 24 panelů západ, 18 panelů jih Amerisolar, Victron Smartsolar 1x150/70 + 2x150/100 -Tr VE.Can, 3x Victron Multiplus I 48/5000, BMV 700, Color Control GX, Baterie Li-Ion 8x Tesla battery pack + SimpBMS, ET340, ostrovní režim s možností přepnutí na síť, spuštěno 27.4.2020, Wall box smart EVSE, Tesla Y
-
- Příspěvky: 92
- Registrován: pon říj 11, 2021 1:19 pm
Re: OpenEVSE wallbox/nabíječka
Nevíte někdo o nějakém venkovním rozvaděči s integrovanou mennekes type 2 zásuvkou ala nahoře fotka od Tomano79?
Moc se mi nechce kupovat bedýnku, něco do ní řezat a pak řešit, jak to udělat těsné proti prachu a dešti...pokud by to někdo komerčně vyráběl, bylo by to super.
Já aktuálně přemýšlím o tom, že bych všechnu elektroniku smart EVSE dal do rozvaděče v interiéru v technické místnosti a u stání pro auta nechal prostě trčet jen nabíjecí kabel na držáku. Nevítě, zda je nějaký limit na délku nabíjecího kabelu (slušná část půjde pod zemí chráničkou od domu ke stání)?
Moc se mi nechce kupovat bedýnku, něco do ní řezat a pak řešit, jak to udělat těsné proti prachu a dešti...pokud by to někdo komerčně vyráběl, bylo by to super.
Já aktuálně přemýšlím o tom, že bych všechnu elektroniku smart EVSE dal do rozvaděče v interiéru v technické místnosti a u stání pro auta nechal prostě trčet jen nabíjecí kabel na držáku. Nevítě, zda je nějaký limit na délku nabíjecího kabelu (slušná část půjde pod zemí chráničkou od domu ke stání)?
-
- Příspěvky: 793
- Registrován: pon bře 21, 2011 11:12 pm
- Systémové napětí: 48V
- Výkon panelů [Wp]: 3780
- Kapacita baterie [kWh]: 18
Re: OpenEVSE wallbox/nabíječka
Pokud dodržíš dostatečné průřezy vodičů, tak bych omezení nečekal. Nepříjemné je jen to vedení řídících vodičů - nevím, jestli je normou povolené vést je ve zvláštním kabelu a ten nabíjecí kabel 5+3 je drahej jak ďas.Zak píše:Nevítě, zda je nějaký limit na délku nabíjecího kabelu (slušná část půjde pod zemí chráničkou od domu ke stání)?
Jinak toho vyříznutí bych se nebál a když mezi zásuvku a skříň dáš vystříhnuté gumové těsnění (třeba z duše), tak seš v pohodě.
5 kVA Axpert King @ 3,78 kWp [3s4p AUO 315Wp mono]
18 kWh [5x Pylontech US3000]
Rozpracováno:
a) 5 kVA Axpert King @ 1,89 kWp [6x AUO 315Wp mono] do paralelu k prvnímu
b) 15x 280 Ah LiFePo4, JK BMS paralelně k Pylontechům
c) Fangpusun MPPT 150/70 Tr @ 5,52 kWp [12 x AS 460Wp mono]
18 kWh [5x Pylontech US3000]
Rozpracováno:
a) 5 kVA Axpert King @ 1,89 kWp [6x AUO 315Wp mono] do paralelu k prvnímu
b) 15x 280 Ah LiFePo4, JK BMS paralelně k Pylontechům
c) Fangpusun MPPT 150/70 Tr @ 5,52 kWp [12 x AS 460Wp mono]
-
- Příspěvky: 85
- Registrován: stř úno 19, 2020 6:28 pm
- Lokalita: Bystřice pod Hostýnem
- Systémové napětí: 48V
- Výkon panelů [Wp]: 16000
- Kapacita baterie [kWh]: 40
Re: OpenEVSE wallbox/nabíječka
Ten mnou použitý rozvaděč je IP 65, takže proti prachu i vodě v pohodě, jen vyříznout díru na zásuvku, která má taky těsnění na dosedací ploše ![Wink ;)](./images/smilies/icon_e_wink.gif)
https://www.kvelektro.cz/rozvodnice-nas ... ofEALw_wcB
![Wink ;)](./images/smilies/icon_e_wink.gif)
https://www.kvelektro.cz/rozvodnice-nas ... ofEALw_wcB
12 panelů východ, 24 panelů západ, 18 panelů jih Amerisolar, Victron Smartsolar 1x150/70 + 2x150/100 -Tr VE.Can, 3x Victron Multiplus I 48/5000, BMV 700, Color Control GX, Baterie Li-Ion 8x Tesla battery pack + SimpBMS, ET340, ostrovní režim s možností přepnutí na síť, spuštěno 27.4.2020, Wall box smart EVSE, Tesla Y
-
- Příspěvky: 250
- Registrován: ned bře 22, 2020 11:55 am
Re: OpenEVSE wallbox/nabíječka
Ano, pouzivam. Postavil jsem 3 ks. 3f 11kw a 2x 1f 16A a 32A. Ja mam 1f 6-16A.
Provozuji v rezimech: Nabijeni zvolenym proudem: tripolohovy prepinac. V kazde poloze je nastaven proud potenciometrem. Nastavene je mam 6-10-16A. (16 kdyz chci rychle, 10 normalne a 6 kdyz jsem nekde mimo a/nebo pouzivam prodluzovacku. Cele EVSE je v madle.
Dalsi rezim je plynule rozeni proudu.Pokud jsem doma a nabijim pres den, pouzivam PWM rizeni (z wattrouteru,) a plynule nabijim prebytky z FVe. (ale min. 6A).
Provozuji v rezimech: Nabijeni zvolenym proudem: tripolohovy prepinac. V kazde poloze je nastaven proud potenciometrem. Nastavene je mam 6-10-16A. (16 kdyz chci rychle, 10 normalne a 6 kdyz jsem nekde mimo a/nebo pouzivam prodluzovacku. Cele EVSE je v madle.
Dalsi rezim je plynule rozeni proudu.Pokud jsem doma a nabijim pres den, pouzivam PWM rizeni (z wattrouteru,) a plynule nabijim prebytky z FVe. (ale min. 6A).
-
- Příspěvky: 793
- Registrován: pon bře 21, 2011 11:12 pm
- Systémové napětí: 48V
- Výkon panelů [Wp]: 3780
- Kapacita baterie [kWh]: 18
Re: OpenEVSE wallbox/nabíječka
To je zajímavé... neřešil si někdy jednu nabiječku, která by byla přepínatelná mezi 1f a 3f? Jak jsem studoval schema, tak by neměl být rozdíl, jestli přivedu 1f nebo 3f - nikde se to autu nedává vědět a vypadá to, že si to auto pozná samo.
Jinak tu nabiječku v madle bych chtěl - mohl by ses o to podělit? Jak si řešil spínání - polovodičové relé? A co fíčko?
Mám čas tak do května, tak už na to nemím tak kašlat
Díky!
Jinak tu nabiječku v madle bych chtěl - mohl by ses o to podělit? Jak si řešil spínání - polovodičové relé? A co fíčko?
Mám čas tak do května, tak už na to nemím tak kašlat
![Smile :)](./images/smilies/icon_e_smile.gif)
5 kVA Axpert King @ 3,78 kWp [3s4p AUO 315Wp mono]
18 kWh [5x Pylontech US3000]
Rozpracováno:
a) 5 kVA Axpert King @ 1,89 kWp [6x AUO 315Wp mono] do paralelu k prvnímu
b) 15x 280 Ah LiFePo4, JK BMS paralelně k Pylontechům
c) Fangpusun MPPT 150/70 Tr @ 5,52 kWp [12 x AS 460Wp mono]
18 kWh [5x Pylontech US3000]
Rozpracováno:
a) 5 kVA Axpert King @ 1,89 kWp [6x AUO 315Wp mono] do paralelu k prvnímu
b) 15x 280 Ah LiFePo4, JK BMS paralelně k Pylontechům
c) Fangpusun MPPT 150/70 Tr @ 5,52 kWp [12 x AS 460Wp mono]
-
- Příspěvky: 975
- Registrován: sob čer 09, 2012 9:14 am
Re: OpenEVSE wallbox/nabíječka
Každý 3f wallbox je zároven i 1f ![Smile :-)](./images/smilies/icon_e_smile.gif)
![Smile :-)](./images/smilies/icon_e_smile.gif)
-
- Příspěvky: 250
- Registrován: ned bře 22, 2020 11:55 am
Re: OpenEVSE wallbox/nabíječka
Moje auto umi pouze 1f, tudiz to zatim nemusim resit. 2 a 3f je stejne, pouze spinani a jisteni je jine. Auto odebira ze vsech fazi stejne, nebot je tam jedno pwm rizeni.
Je nejake auto pres dve faze tzn. 400V?
Je nejake auto pres dve faze tzn. 400V?
-
- Příspěvky: 250
- Registrován: ned bře 22, 2020 11:55 am
Re: OpenEVSE wallbox/nabíječka
Tady je foto kdyz jsem to skladal. Je v tom menic 230VAC/12VDC, PCB, Rele 12v/230V myslim ze 20 nebo 32A, 3polohovy prepinac na volbu proudu, odpory na pilot pin.
Druhy konec je pouze lepsi dvoukolikova zastrcka.
V dalsi verzi jsem si pridal i LED diodu na tlacitko, abych videl kam to v noci strkam:)
Samozrejme chranic a jisteni je na beznou zasuvku tzn. 30mA 16A.
https://imageupload.io/i/Nq583Soyam
Druhy konec je pouze lepsi dvoukolikova zastrcka.
V dalsi verzi jsem si pridal i LED diodu na tlacitko, abych videl kam to v noci strkam:)
Samozrejme chranic a jisteni je na beznou zasuvku tzn. 30mA 16A.
https://imageupload.io/i/Nq583Soyam
-
- Příspěvky: 250
- Registrován: ned bře 22, 2020 11:55 am
Re: OpenEVSE wallbox/nabíječka
Jinak kazde EVSE je vicemene prazdna plastova krabice, ktera muze maximalne obsahovat:
3d chranic, 3f jistic, konektor, nejaky mozek na casovac atp., pwm generator, elektromer resp. proudovy senzor,civku a tim to asi tak nejak konci. V lepsim pripade mozna i monitoraci kvality site.
Z toho vyplyva, ze ceny treba 25-40 tis. jsou jaksi moc.
3d chranic, 3f jistic, konektor, nejaky mozek na casovac atp., pwm generator, elektromer resp. proudovy senzor,civku a tim to asi tak nejak konci. V lepsim pripade mozna i monitoraci kvality site.
Z toho vyplyva, ze ceny treba 25-40 tis. jsou jaksi moc.
-
- Příspěvky: 5
- Registrován: pon lis 07, 2022 8:37 pm
Re: OpenEVSE wallbox/nabíječka
@Mojm10 prosim ta vies hodit znova odkaz ako vyzera tvoja nabijacka?
Dik.
![Smile :-)](./images/smilies/icon_e_smile.gif)
20ks TrinaSolar 450w, Goodwe gw 10k-et, 6ks Pylontech H48050
-
- Příspěvky: 765
- Registrován: ned lis 13, 2011 5:52 pm
- Bydliště: SK
Re: OpenEVSE wallbox/nabíječka
Viem mi niekto poradit ako zapojit stavebnicu https://www.stegen.com/en/ev-products/6 ... oller.html
v sieti TNC na jednu fazu .Nerad by som nieco odpalil.
Kabel mam Typ2 s odporom 230 ohmov.V scheme je troj faz.
-
- Podobná témata
- Odpovědi
- Zobrazení
- Poslední příspěvek
-
- 7 Odpovědi
- 997 Zobrazení
-
Poslední příspěvek od glottis
-
- 16 Odpovědi
- 2835 Zobrazení
-
Poslední příspěvek od kyocera
-
- 5 Odpovědi
- 647 Zobrazení
-
Poslední příspěvek od glottis
-
- 47 Odpovědi
- 2257 Zobrazení
-
Poslední příspěvek od Mex
-
- 4 Odpovědi
- 1985 Zobrazení
-
Poslední příspěvek od Luban