Správné zacházení s LIFePO4

LiFePO4, LiFeYPO4, atd., zkušenosti, rady, tipy ...
nycco
Příspěvky: 46
Registrován: pát dub 08, 2022 1:36 pm

Re: Správné zacházení s LIFePO4

Příspěvek od nycco »

TomHC píše: pát říj 06, 2023 8:37 am Ak LFP na začiatku urobíš top balancing, tak máš po starostiach. A ak nastavíš správne napätia a pre absorb/bulk/float, tak zase nemáš viac čo riešiť. BMS je tam potom len v úlohe štatistu.
ahoj, co prosím tě máš na mysli přesně tím "top balancing na začátku" dik za odpověď
Uživatelský avatar
TomHC
Příspěvky: 1350
Registrován: pát lis 11, 2022 8:14 am
Lokalita: Hlohovec, SR
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5520
Kapacita baterie [kWh]: 14
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Hlohovec, SR

Re: Správné zacházení s LIFePO4

Příspěvek od TomHC »

nycco píše: sob dub 27, 2024 1:29 pm ahoj, co prosím tě máš na mysli přesně tím "top balancing na začátku" dik za odpověď
Spojiť všetky články paralelne, nabiť na 3.6V až kým prúd neklesne na cca 0.05C (pozri datasheet), potom odpojiť od nabíjačky nechať povedzme 24 hodín zrovnať. Potom sa môžu zapojiť do série a používať.

Len treba použiť prepojky s nízkym odporom a + pripojiť na jednej strane a - druhej, viď príloha.
Přílohy
48566-1676503022733.png
MUST PV1800 VHM 48V 5.5kW, 5.52kWp (12x TPL mono 460W, 2S2P východ, 2S4P juh), 16x 280 Ah LiFePO4 (14.3 kWh) BMS JBD-AP21S001-L21S-200A-B, SW: Home Assistant na Synology DS923+ ku tomu ESPHome, Tasmota, MariaDB, InfluxDB, Telegraf, Grafana, Zigbee2MQTT..., HW: ESPlan (ESP32 + LAN 8720 + RS485 + UART). Nejaké moje projekty: MUST-ESPhome, ELTEK Flatpack2 ESPhome, ESP32-EMON, PZEM-017@WiFi, diyBMS-CurrentShunt-ESPhome
Uživatelský avatar
stano22
Příspěvky: 495
Registrován: ned čer 13, 2021 1:43 pm
Lokalita: SK-ZA
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 6500
Kapacita baterie [kWh]: 13
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: SK (ZA)

Re: Správné zacházení s LIFePO4

Příspěvek od stano22 »

Tak po par mesacnom zoznameni s lfp...

1, kodl69 pise, ze balancuje raz za dva tyzdne... preco prave raz za dva tyzdne?
2, NIjak som sa nedopatral, ci znizenie napatia pri nabijani realne vplyva na zivotnost clankov... povedzme pri 16s z 55,2/3,45V na 53,6/3,35V... v lete si take znizenie moze dovolit takmer kazdy s dostatocnymi kwp, ale ma vyznam?
3, Je dobre pocas balancovania znizit nabijaci prud? (v mojom pripade napr. len jeden regl pustit na 57,6V a ostatne nechat nizsie)

dakujem
Keraj
Příspěvky: 204
Registrován: čtv dub 21, 2022 7:15 pm
Lokalita: Poblíž Hradce Králové
Systémové napětí: 48V

Re: Správné zacházení s LIFePO4

Příspěvek od Keraj »

To provozování článků na nižší napětí je lepší protože se články nebudou napěťově rozcházet a nebude je potřeba stále balancovat. Navíc se jim prodlouží cyklická životnost, kdy je úměra mezi počtem cyklů a % rozsahem který je využíván.
Např. 5 - 97 % = 3000 cyklů , 20 - 90% = 6000 cyklů ( jen nástřel, správná čísla viz specifikace baterie).

To balancování po 14 dnech bude souviset s používáním právě nižšího napětí na článek a dále provozováním množství starých článků ( myslím 15+ let), které se již více rozcházejí a je potřeba články pravidelně nahoře srovnat.

Těch 57,6 V je celkem dost (píšeš o vypínání dalších regulátorů, tedy neumí snižovat proud), to nevím jestli ubalancuješ ....
16 panelů DHM-72L9-450 Wp = 7200Wp jih, sklon 17°
2 regulátory EPever Tracer 6415 AN = 6000W
Paralelní adaptér PAL-ADP-50AN
měniče 5 + 3 kW
EPever IP5000-42-plus-T a IP 3000-42-plus-T
135 + 135 + 230 = 500Ah LiFePo na 48V
3* BMS a Balancer Seplos
mopadzi
Příspěvky: 996
Registrován: úte led 24, 2012 8:55 am
Lokalita: Okolí Uherského Brodu
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Správné zacházení s LIFePO4

Příspěvek od mopadzi »

od 3,37 V na článek do 3,65V se natlačí cca 1Ah na 100Ah kapacity. Nechápu ty snahy jít do vyšších napětí
kdo si hraje nezlobí
9xRenesola 240Wp+9x Benq 265Wp, 6xTrina 410Wp, 14x Leapton 450Wp, 2xStuder VT65 1xVT 80, 2x XTM4000-48, 40kW Lifepo4..vše ve výstavbě, hotovo 99%. BMW i3 BEV
Soban
Příspěvky: 3526
Registrován: pon úno 07, 2022 10:11 pm
Lokalita: Zlaté Hory / Olomouc
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 3600
Kapacita baterie [kWh]: 16
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Zlaté Hory

Re: Správné zacházení s LIFePO4

Příspěvek od Soban »

Tak spíš to bude snaha o rychlejší nabíjení a využití elektřiny z panelů....

Tak já na jednom mustu co je dál mám teď nastaveno bulk 28V float 27.3V přitom reálně na baterce bylo max 27.46V, ale protože nastaveno 28V tak se to snaží zvednout až na 28V a teče tam proud co panely dají.

Když dám bulk míň tak mppt sníží proud....

Samozřejmě vše to chce odladit a je pravda že tlačit více jak 3.45V na článek už je zbytečné že si člověk moc nepomůže akorát si zkracuje životnost.
3,6kWp ::pv:: 600Wp (4x 150Wp 4S) + 1kWp (2x 500Wp 2S) + 2kWp (4x 500Wp 2S2P) | 2x MUST PV18-3024 VHM, 3kW/24V | 16kWh *batt* (2x 12V/200Ah AGM) + 25.6V/120Ah + 25.6V/125Ah + 25.6V/230Ah LiFePO4 | Jak nepostavit FVE Zlaté Hory :home:
Uživatelský avatar
stano22
Příspěvky: 495
Registrován: ned čer 13, 2021 1:43 pm
Lokalita: SK-ZA
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 6500
Kapacita baterie [kWh]: 13
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: SK (ZA)

Re: Správné zacházení s LIFePO4

Příspěvek od stano22 »

keraj: Ano, to som trepol moc, ale podstata ostava - ci ma znizovanie nabijacieho prudu pri balancovani na nieco vplyv. Ano, mam regly co prud znizovat nevedia, ale zato je ich 5 :-D Vplyv vyuzivaneho rozsahu SoC na zivotnost som v ziadnom datasheete nenasiel, ved inak by som sa ani nepytal :)
cipis
Příspěvky: 4465
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Lokalita: blízko Brna
Bydliště: blízko Brna

Re: Správné zacházení s LIFePO4

Příspěvek od cipis »

Tak třeba u těch LG Chem je to v datasheetu přímo popsané. 3000 100%, 6500 80%.
A u olova je to ještě mnohem větší rozdíl. Jsou k tomu grafy.
9,77 kWp: 6240 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 2 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
CARSPA aktuálně odpojené
1 kW "nabíječka" 24 V
31 080 Wh staré olovo 7 488 Wh Li-Ion
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
Uživatelský avatar
stano22
Příspěvky: 495
Registrován: ned čer 13, 2021 1:43 pm
Lokalita: SK-ZA
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 6500
Kapacita baterie [kWh]: 13
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: SK (ZA)

Re: Správné zacházení s LIFePO4

Příspěvek od stano22 »

cipis: Dik. To je slusne. Ja mam CALB, tam v datasheete ani prd, pozeral som aj nejake EVE a CATL a nikde nic.
Keraj
Příspěvky: 204
Registrován: čtv dub 21, 2022 7:15 pm
Lokalita: Poblíž Hradce Králové
Systémové napětí: 48V

Re: Správné zacházení s LIFePO4

Příspěvek od Keraj »

Zkus strejdu Google... lifepo4 cycle life vs dod
Screenshot_20240503-083011.png
Tedy ono ani to držení článku na 100 % není u LiFePO žádoucí.
Jak je psáno výše, té energie se do článku na konci nabíjení už mnoho nevejde a výkon balanceru nedokáže konkurovat výkonu regulátoru.
Nabíjet 40 Ah a balancovat 2 Ah je na nic.

Levné řešení by mohlo být mít jeden malý regulátor osazen panely tak aby dával proud blízký balančnímu a nastaven třeba o 0,8 V výše než ty ostatní ( třeba 55,2/56).
Pak by po přechodu ostatních regulátorů do floatu klesl nabíjecí proud a balancování by bylo efektivní.
Třeba to někdo má podobně a potvrdí.

Možná že lepší než nějaký balancer by bylo sestavení baterie ze 17 článků a nabíjení jen do 3,3V na článek.
16 panelů DHM-72L9-450 Wp = 7200Wp jih, sklon 17°
2 regulátory EPever Tracer 6415 AN = 6000W
Paralelní adaptér PAL-ADP-50AN
měniče 5 + 3 kW
EPever IP5000-42-plus-T a IP 3000-42-plus-T
135 + 135 + 230 = 500Ah LiFePo na 48V
3* BMS a Balancer Seplos
glottis
Příspěvky: 2132
Registrován: stř úno 02, 2022 10:30 am
Lokalita: okolí Mělníka
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 13000
Kapacita baterie [kWh]: 15

Re: Správné zacházení s LIFePO4

Příspěvek od glottis »

Keraj píše: pát kvě 03, 2024 9:09 am Levné řešení by mohlo být mít jeden malý regulátor osazen panely tak aby dával proud blízký balančnímu a nastaven třeba o 0,8 V výše než ty ostatní ( třeba 55,2/56).
Pak by po přechodu ostatních regulátorů do floatu klesl nabíjecí proud a balancování by bylo efektivní.
Třeba to někdo má podobně a potvrdí.
Balancovat ve floatu, pokud mam float na 3.35 a niz uz nema cenu a jen mzue veci zhorsit
pibi
Příspěvky: 749
Registrován: ned led 01, 2023 6:17 pm
Lokalita: Východně od 3nce
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 14kWp
Kapacita baterie [kWh]: 28kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Správné zacházení s LIFePO4

Příspěvek od pibi »

100% kapacity u LiFePO4 asi znamená nabíjet na 3,65V/článek, což asi nikdo soudný nedělá.
Snímek obrazovky 2024-05-03 095326.png
Nabíjení bulk na 3,45V/článek bude asi někde okolo 90%, i když měřiče resetujeme na 100%. První sadu 280Ah jsem nabil a zapojil asi před rokem, do provozu uvedl někdy v polovině června. Druhou sadu 300Ah myslím v srpnu. 30.4. pěkně svítilo, baterky nabité, zátěž téměř žádná, na regulátorech 55,2V, tak jsem kouknul do BMSek a asi OK. Obě JK 200A/2A, jen asi jiný firmware, protože rozhraní vypadají trošku jinak, napětí také moc nesedí, tak těžko říci, jak je to s celkovou přesností.
Screenshot_20240430-110732.png
Screenshot_20240430-110818.png
7,5kWp JV, 3,75kWp JZ, 2 x Victron MP II 5kVA, 3 x SmartSolar 150/70, Smartshunt, Cerbo, 16x280Ah + 16X300Ah LiFePO4 + 2xJK BMS.
K levné elektřině se dostaneme jen vytrvalou prací a svým kapitálem. Vladimír List, Elektrisace Československa 1934
Uživatelský avatar
stano22
Příspěvky: 495
Registrován: ned čer 13, 2021 1:43 pm
Lokalita: SK-ZA
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 6500
Kapacita baterie [kWh]: 13
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: SK (ZA)

Re: Správné zacházení s LIFePO4

Příspěvek od stano22 »

Tak skusim 54V a uvidim, co na to shunt. S 53,6V sa vzdy vyplhal SoC na 80%, ale pochopitelne velmi pomaly, cize to uz sa ukazalo malo. A obcas pustit nejaky regl na 55,2V/3,45V pre balanc, ale u novych baterii asi aj zbytocne viacmenej.
Soban
Příspěvky: 3526
Registrován: pon úno 07, 2022 10:11 pm
Lokalita: Zlaté Hory / Olomouc
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 3600
Kapacita baterie [kWh]: 16
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Zlaté Hory

Re: Správné zacházení s LIFePO4

Příspěvek od Soban »

3.35V je málo sice to taky vyšplhá na 100% ale za dlouhý čas......

Takže se většinou nastavuje 3.45V bulk (délka 0.5-1 hodinu) a 3.35V float.
3,6kWp ::pv:: 600Wp (4x 150Wp 4S) + 1kWp (2x 500Wp 2S) + 2kWp (4x 500Wp 2S2P) | 2x MUST PV18-3024 VHM, 3kW/24V | 16kWh *batt* (2x 12V/200Ah AGM) + 25.6V/120Ah + 25.6V/125Ah + 25.6V/230Ah LiFePO4 | Jak nepostavit FVE Zlaté Hory :home:
Keraj
Příspěvky: 204
Registrován: čtv dub 21, 2022 7:15 pm
Lokalita: Poblíž Hradce Králové
Systémové napětí: 48V

Re: Správné zacházení s LIFePO4

Příspěvek od Keraj »

To balancování by nebylo ve floatu všech, ale jeden slabý regulátor, či s málo panely, by byl stále v bulk fázi díky výše nastavené hodnotě.

Jinak já mám u Epeveru nastavení :
Odpojení nabíjení 55,62V
Nabíjení max 55,22V
Boost 54,62V 120 minut
Float 53,82V
ReBoost 53,22V

A baterie mi do nedávna fungovala s naprosto zbytečným 30 mA balancováním u BMS.

Nyní mám jiné BMS s 2A externím balancerem a jednu novou baterii, tak mám nově nastaveno ještě
Equalise 55,12V 20 minut u jednoho ze dvou regulátorů, aby se daly baterie trochu porovnat.
16 panelů DHM-72L9-450 Wp = 7200Wp jih, sklon 17°
2 regulátory EPever Tracer 6415 AN = 6000W
Paralelní adaptér PAL-ADP-50AN
měniče 5 + 3 kW
EPever IP5000-42-plus-T a IP 3000-42-plus-T
135 + 135 + 230 = 500Ah LiFePo na 48V
3* BMS a Balancer Seplos
glottis
Příspěvky: 2132
Registrován: stř úno 02, 2022 10:30 am
Lokalita: okolí Mělníka
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 13000
Kapacita baterie [kWh]: 15

Re: Správné zacházení s LIFePO4

Příspěvek od glottis »

na tom, jakou fazi ma mppt nezalezi. Je to jen stav. Ale zalezi na tom napeti. nema cenu balancovat pod 3,4V coz je 54.4V na packu. Ten slabej tam to napeti uz nenazene pokud mas spotrebu vetsi nez da ten malej. Pri prvnim vetsim odberu to napeti spadne na float napeti a uz ho nahoru nedostanes.
Soban
Příspěvky: 3526
Registrován: pon úno 07, 2022 10:11 pm
Lokalita: Zlaté Hory / Olomouc
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 3600
Kapacita baterie [kWh]: 16
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Zlaté Hory

Re: Správné zacházení s LIFePO4

Příspěvek od Soban »

Keraj píše: pát kvě 03, 2024 11:55 am Nyní mám jiné BMS s 2A externím balancerem a jednu novou baterii, tak mám nově nastaveno ještě
Equalise 55,12V 20 minut u jednoho ze dvou regulátorů, aby se daly baterie trochu porovnat.
Panebože co pořád máte s tím Eqalise u lifepo4 baterek!!!!!!! TOTO JE PRO OLOVO s kyselinou !!!!! které potřebuje jednou za čas promíchat elektrolit!

Pokud se lifepo4 nestíhá nabíjet - máš málo panelů a velkou baterku tak to lifepo4 musíš déle držet na tom bulk napětí aby ten proud tam tekl déle.

Balancovat má smysl pouze jak má článek víc jak 3.36V ale u 3.36V se to ještě nebude rozjíždět až když bude ke 100% co je víc jak 3.4V.
3,6kWp ::pv:: 600Wp (4x 150Wp 4S) + 1kWp (2x 500Wp 2S) + 2kWp (4x 500Wp 2S2P) | 2x MUST PV18-3024 VHM, 3kW/24V | 16kWh *batt* (2x 12V/200Ah AGM) + 25.6V/120Ah + 25.6V/125Ah + 25.6V/230Ah LiFePO4 | Jak nepostavit FVE Zlaté Hory :home:
rva
Příspěvky: 3587
Registrován: úte dub 23, 2013 10:21 am
Lokalita: Kousek od Lysé nad Labem
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 46000
Kapacita baterie [kWh]: 40
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Kousek od Lysé nad Labem

Re: Správné zacházení s LIFePO4

Příspěvek od rva »

Možná se dá equalize využít i u lithia. Já to teda nepoužívám, ale dovedu si představit, že někdo drží přes léto baterie nízko a jednou za čas proběhne "equalize" aby se spustilo balancování a články se mezi sebou srovnaly.
_______________________________________________________________________
43 kWp, LiFePO4 46 kWh,
EPSolar 60 A/150 V ET6415N + 3x Isolar SM II (5 kW, 450 V, 80 A) + Axpert PIP 5048MS
Franta2776
Příspěvky: 2510
Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm

Re: Správné zacházení s LIFePO4

Příspěvek od Franta2776 »

Screenshot_20240503_131459_SMART BMS.jpg
Equalizace opravdu není u lifepo potřeba.Používám necelé 3 roky nejlevnějši
baterie z ali a nejlevnější balancer takto to vypadá po cca 400cyklech
Naposledy upravil(a) Franta2776 dne pát kvě 03, 2024 1:39 pm, celkem upraveno 1 x.
18190Wp=13500Wp jihovýchod 27x500Wp, 4690Wpjihozápad Leapton 14x335Wp, cca 8000W 90ks vakuové trubice jihozápad, baterie štítkových 73kWh(Lifepo4 17Sx260Ah, trakční gel štítkových 1230Ah), Axpert Max 7200VA, Easun Isolar 5500VA,Mppt Easun 6048
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
jova
Příspěvky: 187
Registrován: ned črc 10, 2016 10:39 pm
Lokalita: Táborsko
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: cca 15kWp
Kapacita baterie [kWh]: 24kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Správné zacházení s LIFePO4

Příspěvek od jova »

Soban píše: pát kvě 03, 2024 12:23 pm
Keraj píše: pát kvě 03, 2024 11:55 am Nyní mám jiné BMS s 2A externím balancerem a jednu novou baterii, tak mám nově nastaveno ještě
Equalise 55,12V 20 minut u jednoho ze dvou regulátorů, aby se daly baterie trochu porovnat.
... Pokud se lifepo4 nestíhá nabíjet - máš málo panelů a velkou baterku tak to lifepo4 musíš déle držet na tom bulk napětí aby ten proud tam tekl déle.

...
U toho mého EPEVERU, v BOOST fázi, se dá nastavit maximálně 180minut. Takže předpokládám, že tou fází EQUALISE jí pak může takto prodloužit.

  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek