Uzemnění panelů+přepěťová ochrana

Zabezpečení systémů proti přepětí, úderu bleskem, svodiče napětí, hromosvody, proudové ochrany, jištění, pojistky, bezpečnost elektrických zařízení, zkušenosti, rady, doporučení.
krtek
Příspěvky: 7
Registrován: úte čer 19, 2012 10:53 pm

Uzemnění panelů+přepěťová ochrana

Příspěvek od krtek »

Mám panely na zahradě 20 metrů od domu, chci je použít přímo na vytápění DC proudem v podlaze bez elektroniky. Potřebuji poradit zda stačí panely uzemnit přímo u panelů a udělat přepěťovou ochranu u domu, kde bych dal další uzemnění. Dům nemá hromosvod, ale je v údolí. Díky za případné rady.
Quickyprd
Příspěvky: 249
Registrován: úte kvě 26, 2020 3:50 pm

Re: Uzemnění panelů+přepěťová ochrana

Příspěvek od Quickyprd »

Nejsem odborník, ale přepěťovky jak u panelů, tak před měničem, stejného typu (u tebe bude stačit T2). A tím samozřejmě i zemnění, jak u panelů, tak v domě. Budu to v budoucnu při rozšiřování dělat stejně. Ale říkám, nejsem odborník. Otázka jak velká zemnící soustava bude třeba u panelů, jedna 2m tyč do země?, zakopat několik metrů pásoviny?, více spojených tyčí?....
Franta2776
Příspěvky: 2706
Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm

Re: Uzemnění panelů+přepěťová ochrana

Příspěvek od Franta2776 »

Já mám dům přízemní bez hromosvodu a panely nehodlám zemnit.Vyrobit si z panelů špatný hromosvod a blesk si ztáhnout do baráku mi nepřijde rozumné.
18190Wp=13500Wp jihovýchod 27x500Wp, 4690Wpjihozápad Leapton 14x335Wp, cca 8000W 90ks vakuové trubice jihozápad, baterie štítkových 73kWh(Lifepo4 17Sx260Ah, trakční gel štítkových 1230Ah), Axpert Max 7200VA, Easun Isolar 5500VA,Mppt Easun 6048
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
Uživatelský avatar
tomas
Příspěvky: 2579
Registrován: pon bře 07, 2011 11:05 am
Bydliště: Třinec

Re: Uzemnění panelů+přepěťová ochrana

Příspěvek od tomas »

A neuzemněné panely jsou dobrým hromosvodem?
Já bych řekl že ty neuzemněné panely už velmi špatným hromosvodem jsou, a jejich uzemnění už nic víc zkazit nemůže. Ale je to samozřejmě o míře rizika a možných škod, na kůlnu na dřevo také hromosvod není nutný.
Chci elektrárnu s licencí a s prodejem přebytků nebo komunitní výměnou energie: ANO
Franta2776
Příspěvky: 2706
Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm

Re: Uzemnění panelů+přepěťová ochrana

Příspěvek od Franta2776 »

tomas píše:A neuzemněné panely jsou dobrým hromosvodem?
Já bych řekl že ty neuzemněné panely už velmi špatným hromosvodem jsou, a jejich uzemnění už nic víc zkazit nemůže. Ale je to samozřejmě o míře rizika a možných škod, na kůlnu na dřevo také hromosvod není nutný.
Já bych řekl,že než špatný hromosvod silně poddimenzovaný.(Myslím ty panely spojené CU6 bez pořádného vedení a zemničů pospojovaný někde do rozvodné skříně domu)tak raději žádný.
18190Wp=13500Wp jihovýchod 27x500Wp, 4690Wpjihozápad Leapton 14x335Wp, cca 8000W 90ks vakuové trubice jihozápad, baterie štítkových 73kWh(Lifepo4 17Sx260Ah, trakční gel štítkových 1230Ah), Axpert Max 7200VA, Easun Isolar 5500VA,Mppt Easun 6048
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
Dagus
Příspěvky: 1965
Registrován: ned úno 17, 2019 9:07 pm
Lokalita: Liberec
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 7820
Kapacita baterie [kWh]: 32
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Uzemnění panelů+přepěťová ochrana

Příspěvek od Dagus »

Quickyprd píše:Nejsem odborník, ale přepěťovky jak u panelů, tak před měničem, stejného typu (u tebe bude stačit T2). A tím samozřejmě i zemnění, jak u panelů, tak v domě. Budu to v budoucnu při rozšiřování dělat stejně. Ale říkám, nejsem odborník. Otázka jak velká zemnící soustava bude třeba u panelů, jedna 2m tyč do země?, zakopat několik metrů pásoviny?, více spojených tyčí?....
Jeden dvoumetr je nic, musíš jich mít vic a dál o sebe, nebo pásovinu.
7820Wp, SV 12° 1710Wp Poly, J 90° 1820Wp Mono, JZ 12° 1680Wp Poly, JZ2 12° 1800Wp Mono, J 40° 810Wp Hyundai
MP2 5000VA, MPPT1 150/60tr, MPPT2 150/60tr, 16.8kWh 17S 310Ah AKU1, 15.2kWh 17S 280Ah AKU 2, 2xJK-BMS
chatař
Příspěvky: 861
Registrován: stř bře 20, 2019 4:05 pm

Re: Uzemnění panelů+přepěťová ochrana

Příspěvek od chatař »

Mám panely na zahradě 20 metrů od domu, chci je použít přímo na vytápění DC proudem v podlaze bez elektroniky.

To není dobrý nápad.
11S (8 REC 295Wp POLY + 3 Canadian Solar 300Wp) Axpert VM II 24V/3000W, 2P Canadian Solar + MPPT Victron Smart Solar 100/20 + Carspa 24/230, 600W Pure sine + 4x Varta 6V/232Ah.
Uživatelský avatar
lemra79
Příspěvky: 456
Registrován: sob bře 09, 2019 5:30 pm
Lokalita: Usteckoorlicko
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 12360
Kapacita baterie [kWh]: 10?
Bydliště: Usteckoorlicko

Re: Uzemnění panelů+přepěťová ochrana

Příspěvek od lemra79 »

pekne konstrukci na kraji pospojit osmickou almigem a primo dolu do zeme. mam na strese trimetrovej jimac a modlim se, ze to nejhorsi odvede. pospojit to sestkou lankem a do baraku, to je tak proti urazu, ale z pohledu blesku je to spis pruser. jeste vas nekopli neuzemeny panely, kdyz jste si sahli na panel a druhou rukou na okap? me jo, nic moc.
Jinko 225 W / 6,075 kWp, GWL/Sunny Mono 310Wp / 2,79 kWp, Energetica 385 Wp / 3,495 kWp
PIP 5048 MG, Fangpusun MPPT150/60TR, Epever 4415
li ion 350 Ah@58V, ICC@rpi3+, celkem instalováno 12,36 kWp, 460 m.n.m.
Uživatelský avatar
tomas
Příspěvky: 2579
Registrován: pon bře 07, 2011 11:05 am
Bydliště: Třinec

Re: Uzemnění panelů+přepěťová ochrana

Příspěvek od tomas »

Přesně jak píše lemra79. Ty panely a konstrukce se uzemňují aby se na nich nevytvářel elektrostatický potenciál a aby fungoval hlídač izolačního stavu který bývá ve střídačích nebo některých regulátorech a tedy aby to bylo bezpečné. Blesk překonává vzdálenost i několika km jestli budou panely uzemněné a nebo budou mít izolační napětí 1-4 kV proti zemi přes přístroje a vodiče tak to už bude blesku jedno. Ten 1 kV je tak k pousmání, pár mm vzduchové mezery.
Chci elektrárnu s licencí a s prodejem přebytků nebo komunitní výměnou energie: ANO
Franta2776
Příspěvky: 2706
Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm

Re: Uzemnění panelů+přepěťová ochrana

Příspěvek od Franta2776 »

tomas píše:Přesně jak píše lemra79. Ty panely a konstrukce se uzemňují aby se na nich nevytvářel elektrostatický potenciál a aby fungoval hlídač izolačního stavu který bývá ve střídačích nebo některých regulátorech a tedy aby to bylo bezpečné. Blesk překonává vzdálenost i několika km jestli budou panely uzemněné a nebo budou mít izolační napětí 1-4 kV proti zemi přes přístroje a vodiče tak to už bude blesku jedno. Ten 1 kV je tak k pousmání, pár mm vzduchové mezery.
Pokud na střechu nechodím,tak je mi ten potenciál ukradený.Ať si klidně zůstane na střeše(sám se vybije).Buď to chce hromosvod pořádný,což v mém případě je zbytečné.(mám okolo sebe vysoké stromy i budovy).Vytvářet špatně dimenzovanou vodivou cestu na střeše svedenou do domu je blbost.Jinak vzdálenost mezi rámem a vodivým prvkem bude panelu je cca 2cm přes izolaci sklo a plast.Na překonání bude potřeba několik desítek tisíc V.
18190Wp=13500Wp jihovýchod 27x500Wp, 4690Wpjihozápad Leapton 14x335Wp, cca 8000W 90ks vakuové trubice jihozápad, baterie štítkových 73kWh(Lifepo4 17Sx260Ah, trakční gel štítkových 1230Ah), Axpert Max 7200VA, Easun Isolar 5500VA,Mppt Easun 6048
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
Uživatelský avatar
lemra79
Příspěvky: 456
Registrován: sob bře 09, 2019 5:30 pm
Lokalita: Usteckoorlicko
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 12360
Kapacita baterie [kWh]: 10?
Bydliště: Usteckoorlicko

Re: Uzemnění panelů+přepěťová ochrana

Příspěvek od lemra79 »

Ať si každý dělá jak chce. Já jsem z hliníkače šáhnul na panel a dostal jsem slušný dělo, po tomto bylo uzemění jasnou volbou. Samotný to dělo by nemuselo být smrtelný, ale leknutí a následný pád ano. Příště si na to může šáhnout natěrač, kominík, pokrývač, synek..... Já měl jímač hotovej kvůli wifi anténě, viz první fotka na domovském tématu, tak nebylo co řešit.
Jinko 225 W / 6,075 kWp, GWL/Sunny Mono 310Wp / 2,79 kWp, Energetica 385 Wp / 3,495 kWp
PIP 5048 MG, Fangpusun MPPT150/60TR, Epever 4415
li ion 350 Ah@58V, ICC@rpi3+, celkem instalováno 12,36 kWp, 460 m.n.m.
Dagus
Příspěvky: 1965
Registrován: ned úno 17, 2019 9:07 pm
Lokalita: Liberec
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 7820
Kapacita baterie [kWh]: 32
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Uzemnění panelů+přepěťová ochrana

Příspěvek od Dagus »

Ano také znám instalaci co má proti jímači napětí takové, že ti pěkně zabrní tělem. Nevím kde se to tam bere, ale radost se opřít o fve a sáhnout do rozvaděče to fakt není a nechápu kde se to tam furt probíjí.
7820Wp, SV 12° 1710Wp Poly, J 90° 1820Wp Mono, JZ 12° 1680Wp Poly, JZ2 12° 1800Wp Mono, J 40° 810Wp Hyundai
MP2 5000VA, MPPT1 150/60tr, MPPT2 150/60tr, 16.8kWh 17S 310Ah AKU1, 15.2kWh 17S 280Ah AKU 2, 2xJK-BMS
rva
Příspěvky: 3708
Registrován: úte dub 23, 2013 10:21 am
Lokalita: Kousek od Lysé nad Labem
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 46000
Kapacita baterie [kWh]: 40
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Kousek od Lysé nad Labem

Re: Uzemnění panelů+přepěťová ochrana

Příspěvek od rva »

Možná by bylo zajímavé vědět, jaký vliv má uzemění/neuzemění rámů panelů na PID. https://cs.wikipedia.org/wiki/Potential ... egradation.
_______________________________________________________________________
43 kWp, LiFePO4 46 kWh,
EPSolar 60 A/150 V ET6415N + 3x Isolar SM II (5 kW, 450 V, 80 A) + Axpert PIP 5048MS
kodl69
Příspěvky: 7468
Registrován: sob črc 19, 2014 8:56 pm
Lokalita: severně od Brna
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8kWp
Kapacita baterie [kWh]: 12kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Uzemnění panelů+přepěťová ochrana

Příspěvek od kodl69 »

To Dagus: rozdíly potenciálu mezi různými uzemněními jsou klasika. Jedna z možností je třeba úbytek napětí na PEN vodiči distribuční soustavy - nesymetrické zatížení sítě a najednou je na 100m vedení rozdíl napětí na PEN přes 10V, a to už na zpocené ruce poznáš. Na vesnici celkem běžnej stav. Další věc jsou trakční zařízení železnice, kolej není nikdy dokonale uzmněna, díky tomu tečou vyrovnávací zemní proudy, který potom likvidují kovový rozvody v zemi díky bludnejm proudům...
ostrov skoro 8kWp neustále ve stádiu zrodu: smartshunt(ex WBJR), MPPT150/45, MPPT 250/100(ex midnitesolar 150 clasic lite), 16S a různě P cca 340Ah Winston, MP II 5000,( ex Powerjack 8kW, ex samodomo cca 4kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
Uživatelský avatar
lemra79
Příspěvky: 456
Registrován: sob bře 09, 2019 5:30 pm
Lokalita: Usteckoorlicko
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 12360
Kapacita baterie [kWh]: 10?
Bydliště: Usteckoorlicko

Re: Uzemnění panelů+přepěťová ochrana

Příspěvek od lemra79 »

to by melo resit uzemneni PE/PEN vodice, to je dobry mit v poradku.
Jinko 225 W / 6,075 kWp, GWL/Sunny Mono 310Wp / 2,79 kWp, Energetica 385 Wp / 3,495 kWp
PIP 5048 MG, Fangpusun MPPT150/60TR, Epever 4415
li ion 350 Ah@58V, ICC@rpi3+, celkem instalováno 12,36 kWp, 460 m.n.m.
Uživatelský avatar
mypower.cz
R.I.P.
Příspěvky: 4927
Registrován: pát bře 04, 2011 11:36 am

Re: Uzemnění panelů+přepěťová ochrana

Příspěvek od mypower.cz »

Franta2776 píše:Buď to chce hromosvod pořádný,což v mém případě je zbytečné.(mám okolo sebe vysoké stromy i budovy).
Tadyhle si blesk zrovna vybral odpálený golfový míček v letu. Místo toho nejvyššího bodu. Prej.

https://www.youtube.com/watch?v=BhdLwnZVRyE
kodl69
Příspěvky: 7468
Registrován: sob črc 19, 2014 8:56 pm
Lokalita: severně od Brna
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8kWp
Kapacita baterie [kWh]: 12kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Uzemnění panelů+přepěťová ochrana

Příspěvek od kodl69 »

Už jsem postoval dvakrát!! zasaženou verandu u RD, která je nižší než dům, nižší než venkovní vedení a je nad tím i kopec s dalšími domy... Klasický heslo je: Elektrikář dělá co může, ale blesk si dělá co chce.
ostrov skoro 8kWp neustále ve stádiu zrodu: smartshunt(ex WBJR), MPPT150/45, MPPT 250/100(ex midnitesolar 150 clasic lite), 16S a různě P cca 340Ah Winston, MP II 5000,( ex Powerjack 8kW, ex samodomo cca 4kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
Franta2776
Příspěvky: 2706
Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm

Re: Uzemnění panelů+přepěťová ochrana

Příspěvek od Franta2776 »

rva píše:Možná by bylo zajímavé vědět, jaký vliv má uzemění/neuzemění rámů panelů na PID. https://cs.wikipedia.org/wiki/Potential ... egradation.
Když se podívám na všechny panely,tak konstrukce rámu ,šikmo řezaný profil v rozích není dobře těsněna pouze lepena nějakým lepidlem.Přes tyto šikminy časem teče voda.To je ideální místo na vzlínání vody mezi sklo a plast panelu ,kde jsou články.Tím může být objasněno jak se dostane potenciál na rám a panel potom vyrábí svodem do země a ne tam ,kde chceme:))
18190Wp=13500Wp jihovýchod 27x500Wp, 4690Wpjihozápad Leapton 14x335Wp, cca 8000W 90ks vakuové trubice jihozápad, baterie štítkových 73kWh(Lifepo4 17Sx260Ah, trakční gel štítkových 1230Ah), Axpert Max 7200VA, Easun Isolar 5500VA,Mppt Easun 6048
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
Uživatelský avatar
mypower.cz
R.I.P.
Příspěvky: 4927
Registrován: pát bře 04, 2011 11:36 am

Re: Uzemnění panelů+přepěťová ochrana

Příspěvek od mypower.cz »

Franta2776 píše:Když se podívám na všechny panely,tak konstrukce rámu ,šikmo řezaný profil v rozích není dobře těsněna pouze lepena nějakým lepidlem.Přes tyto šikminy časem teče voda.To je ideální místo na vzlínání vody mezi sklo a plast panelu ,kde jsou články.Tím může být objasněno jak se dostane potenciál na rám a panel potom vyrábí svodem do země a ne tam ,kde chceme:))
To by voda musela mít menší odpor než měď.

https://cs.wikipedia.org/wiki/Rezistivi ... ady_hodnot

Proto se vodiče vyrábí z mědi a ne z vody.
proasnet
Příspěvky: 351
Registrován: čtv kvě 27, 2021 12:06 pm
Lokalita: Rajecké Teplice
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5000
Kapacita baterie [kWh]: 14,5

Re: Uzemnění panelů+přepěťová ochrana

Příspěvek od proasnet »

Já se to diskuse taky přidám. Teda popíšu svůj případ uzemění jak mi to poradil revizák.
Na plechové střeše, s bleskosvodem a 4 svody, každý svod má 2x2m tyč v zemi. Zemní pospoj mezi svody možný nebyl. Na jednom ze svodů mám připojenou HUS, která je v suterénu v technické místnosti.
Na střeše mám cca 6 jímačů, 3 jsou na koncích střechy ( hřeben tvaru T), jeden u komínu, jeden v středu střechy krijící antény a jeden na hřebenu nad panely.
Spojit konstrukci s bleskovodem bylo podle něj nesmysl ( proti nové normě ). Tak jsem nosné lišty panelů propojil vodičem Cu 16 a zavedl pod střechu, kde mám druhou HUS ( ty dvě HUS jsou propojené Cu 25 ). Do této horní HUS mám připojenou i přeptěťovku z panelů, DC rozvaděč s přepěťovkou je hned pod střechou.
Či je to celé správně si nejsem jistý, ale ten revizák je schopný a šikovný člověk, vždy ochotný poradit.
Plech střechy není účelově spojený s bleskosvodou soustavou, ovšem je na něm cca 50 svorek držících vodič jen přes starou barvu, tak plech uzeměný určitě bude. I kombišrouby držící konstrukci FVE jsou skrz plech a určitě nějaký ten kontakt bude.
Revizi bleskosvodu mi slibuje a slibuje a furt nic.
2x5kW paralel SML-5K jako ostrov se zálohou z DS, 5kWp, Lifepo4

  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek