Co poskodilo panely?

Problémy s vadnými panely, detekce závad, řešení závad, poškození panelů, zásah bleskem, nalezení vadného článku, vady z výroby, návrhy, prevence, opravy.
MareC3k
Příspěvky: 491
Registrován: pát říj 05, 2012 8:37 pm
Bydliště: SK pri Presove

Co poskodilo panely?

Příspěvek od MareC3k »

Pozdravujem odbornikov, mam jednu zaujimavost a premyslam co to mohlo sposobit. String panelov 14S, ongrid menic, vsetky orientovane na juh, vsetky su rovnaky typ. 2ks z nich sa takto poskodili:
viber_image_2020-07-02_10-00-011.jpg
viber_image_2020-07-02_10-00-012.jpg
viber_image_2020-07-02_10-00-01.jpg
viber_image_2020-07-02_10-00-014.jpg
Potom neskor Vam popisem pri akej udalosti sa to stalo.
+- 25kWp, 53V 700Ah LifeYpo4+zaloha olovo, 2x5kW Axpert + 3x XTM 4000+Victron quattro 15.000, 5x Victron 250/100, https://forum.mypower.cz/viewtopic.php?t=780 KIA EV6
vla
Příspěvky: 1190
Registrován: čtv bře 12, 2015 10:18 pm
Lokalita: Praha 6
Bydliště: Praha 6

Re: Co poskodilo panely?

Příspěvek od vla »

A proč to nenapíšeš rovnou? Proč tady mají probíhat zbytečné spekulace z nedostatku informací?
Nemám rád tenhle stát.
MareC3k
Příspěvky: 491
Registrován: pát říj 05, 2012 8:37 pm
Bydliště: SK pri Presove

Re: Co poskodilo panely?

Příspěvek od MareC3k »

Niesom si isty, ze to mohlo nejako suvisiet, lebo mi to nedava zmysel.
Kazdopadne doslo k tomu pravdepodobne po odpojeni celeho stringu dc isticom pocas dna. Ked po tom isiel kolega na strechu demontovat panely /kvoli rekonstrukcii strechy/ tak citil nejaky smrad a nasledne si vsimol takto poskodene panely.
+- 25kWp, 53V 700Ah LifeYpo4+zaloha olovo, 2x5kW Axpert + 3x XTM 4000+Victron quattro 15.000, 5x Victron 250/100, https://forum.mypower.cz/viewtopic.php?t=780 KIA EV6
Uživatelský avatar
JonasPP
Příspěvky: 1204
Registrován: pon srp 31, 2015 11:36 am
Bydliště: Okolie Popradu SR

Re: Co poskodilo panely?

Příspěvek od JonasPP »

Tak dajakym prazvlaštnym spôsobom sa pod evou natiahol obluk,lebo na jednom je krasne badať,ako je tahany od spodneho prepoja,ale ten druhy si neviem objasniť,ako sa mohol obluk vytvoriť. Možno mala vzduchova bublinka,ale ani to nič nevypoveda o tom,ako vznikol.
Mix panelov podľa potreby zapojene -9,2kWp papierovo +-5,6kW skutočnych;
48v-PCM-80A+Axpert 2,4KW+PJ 6kW;Li-ion -11kWh
24v-PJ 5kW;NiCd -10kWh
12v-10A MPPT;sin~300W;PB 4kWh
rokytna
Příspěvky: 177
Registrován: pát úno 14, 2020 8:35 am

Re: Co poskodilo panely?

Příspěvek od rokytna »

Lokální teplotní přehřátí ? nebyla na tom třeba čočka z vody ?
Protože rozdíl potenciálu (ani eventuálního zkratového proudu) v rámci toho spáleného článku, na 1cm, nebude nijak velký aby to natáhlo oblouk... leda že by tam z druhé strany byla nějaká sběrnice a na tu se to zkratovalo... nevím

nebo že by to natáhlo oblouk z jednoho kraje do druhého ? to by pak už dV byl dost velký, chce to celou fotku

Ale jak to že je to na více místech ? je to ten jeden stejný panel nebo více různých ?
ostrovní FVE
josse
Příspěvky: 1147
Registrován: úte úno 14, 2017 9:35 pm

Re: Co poskodilo panely?

Příspěvek od josse »

A co dlouhý kabel? Odpojení jednoho pólu způsobilo hoření oblouku v odpojeném pólu proti PE? Jsou ty dva panely na konci toho stringu?
15x GWL Poly 300Wp 72 cells, 1-2x Axpert MKS 48V 4000W, 3x80P14S 18650 (~640Ah/34kWh), https://emoncms.trenet.org/dashboard/view?id=3, https://solarforum.cz/
Uživatelský avatar
rottenkiwi
Příspěvky: 5451
Registrován: pát úno 13, 2015 2:24 pm
Lokalita: SO, SK
Bydliště: SO, SK

Re: Co poskodilo panely?

Příspěvek od rottenkiwi »

Pozrite si toto video, možno je tam odpoveď.
https://www.youtube.com/watch?v=Rw8XuB0BSVI
DC-AC inverter REC Lion DC-AC ESP32 DIY inv. 15 GB za sekundu DIY MPPT Holder
Zjedz vsetko, co si kupil, v obchode a netreba ti tasku, auto ci chladnicku.
Uživatelský avatar
vlkazajac
R.I.P.
Příspěvky: 3481
Registrován: úte čer 11, 2013 10:40 pm

Re: Co poskodilo panely?

Příspěvek od vlkazajac »

Vedľajšie busbary sú jasne poškodené a neviedli prúd. Pri tých vysokých napätiach stačí malý zvod a už sa to pečie niekde do hneda.
To nerobíš dobre Jaromíre, s tými vysokými napätiami... Raz to poznáš !
750 Wp, LS3024B, 18650 - 198P8S 30,4 V, Multiplus C 800 nonstop / všetky slabé spotrebiče
1950 Wp, 2 x LS3024B, VS2024N, olovo - 330 Ah / 24 V, Carspa 3000 sin deň / silné spotrebiče a ohrev TUV
5995 kWh za meničmi za posledné 2 roky.
chatař
Příspěvky: 861
Registrován: stř bře 20, 2019 4:05 pm

Re: Co poskodilo panely?

Příspěvek od chatař »

Ještě by to možná chtělo uvést značku panelů, jestli byly kupované jako funglovka, anebo z druhé ruky, případně jak dlouho byly v provozu. Trochu mě to postrašilo. Ke svým 8S chci přidat ještě dva...
11S (8 REC 295Wp POLY + 3 Canadian Solar 300Wp) Axpert VM II 24V/3000W, 2P Canadian Solar + MPPT Victron Smart Solar 100/20 + Carspa 24/230, 600W Pure sine + 4x Varta 6V/232Ah.
Uživatelský avatar
rottenkiwi
Příspěvky: 5451
Registrován: pát úno 13, 2015 2:24 pm
Lokalita: SO, SK
Bydliště: SO, SK

Re: Co poskodilo panely?

Příspěvek od rottenkiwi »

Ešte by to chcelo uviesť prepravnú službu a či niekto pri montáži na panel nestúpil
alebo niekomu panel nespadol.
DC-AC inverter REC Lion DC-AC ESP32 DIY inv. 15 GB za sekundu DIY MPPT Holder
Zjedz vsetko, co si kupil, v obchode a netreba ti tasku, auto ci chladnicku.
DanoP
Příspěvky: 938
Registrován: stř črc 06, 2016 12:27 pm
Bydliště: Trnava, Slovensko

Re: Co poskodilo panely?

Příspěvek od DanoP »

Predpokladam, ze obvod panelov odpojil ked davali nejaky prud a na casti pred vypinacom k panelom nie je prepatovka. Potom indukovane napatie hladalo cestu na vytvorenie prudu a naslo. Na paneloch sa uvadza zvycajne 1000V dc proti kostre panelov, ked tam bol dostatocne dlhy kabel ktorym pretekal prud mame indukcnost s jednym (alebo oboma) koncami vo vzduchu (prave odpojeny) .... . Chcelo by to zopakovat ci to spravi opat na potvrdenie hypotezy.
1,77kWp monokryštál + Fangpusun MPPT 150/45, 1,6kWp +Victron MPPT 250/60, 2xStuder XTM4048 + 25kWh LiFePO4, vlastny monitoring na https://www.mms-softec.sk/pip/
Uživatelský avatar
abrams
Příspěvky: 2774
Registrován: ned črc 17, 2011 12:19 pm
Lokalita: Brno
Bydliště: Brno

Re: Co poskodilo panely?

Příspěvek od abrams »

Zdravím ,

dle fotek usuzuji že se nastal zkrat v inkriminovaných místech . Jelikož za běžných okolností , vyjma zásahu bleskem , je mezi přední a zadní stranou ::fv:: maximálně 0,6V .
Při výrobě v oněch místech mohlo zůstat trochu více tavidla , kontaktem obou pólů ::fv:: vznikl lokální zkrat . Z počátku zanedbatelný , pár µA . Avšak postupem času s měnící se molekulární strukturou tavidla za přispění procházejícího elektrického proudu , působení slunečního záření a reziduí vlhkosti , měnily se dielektrické parametry . Jednoho dne se dielektrikum stalo vodičem a už to jelo :hell: . Veškerý elektrický výkon ::fv:: se pálil zkratem na malém místě a máme z toho spálená místa jak od laseru .

Elektronům zdar *cloud*
3,96kWp monokrystalů + 2x regl PCM60X + 24kWh LiFePO4 + 6kW HF sínus měnič , celé na 52V systému .
Chibi v textu vyhrazeny :D
josse
Příspěvky: 1147
Registrován: úte úno 14, 2017 9:35 pm

Re: Co poskodilo panely?

Příspěvek od josse »

Řekl bych, že 0.6V x 8A = 4.8W s dobrým odvodem tepla do skla toto nezpůsobí... 100mm2 křemíku když má kam, odvede 100W, tady to sklo + nějaká sračka nebude nic moc tepelný vodič, ale bavíme se o nějakých 30x30mm trojúhelník? ~500mm2? Který je poškozený? To do skla přenese 5W jako nic.

Problém musel souviset s odpojením a během několika set ms celý výkon kompletního stringu. Než oblouk uhasl ( prodloužil(=vodivý materiál odhořel) se natolik, že nedokázal udržet.)
15x GWL Poly 300Wp 72 cells, 1-2x Axpert MKS 48V 4000W, 3x80P14S 18650 (~640Ah/34kWh), https://emoncms.trenet.org/dashboard/view?id=3, https://solarforum.cz/
MareC3k
Příspěvky: 491
Registrován: pát říj 05, 2012 8:37 pm
Bydliště: SK pri Presove

Re: Co poskodilo panely?

Příspěvek od MareC3k »

Na tomto moze byt nieco pravdive, lebo problem nastal v okamihu odpojenia celeho stringu dvojpolovym DC isticom. Od panelov po istic je to asi 40m, takze sa tam teoreticky mohla naindukovat nejaka spicka? Bolo to odpojene poobede za plneho osvitu.

DanoP píše:Predpokladam, ze obvod panelov odpojil ked davali nejaky prud a na casti pred vypinacom k panelom nie je prepatovka. Potom indukovane napatie hladalo cestu na vytvorenie prudu a naslo. Na paneloch sa uvadza zvycajne 1000V dc proti kostre panelov, ked tam bol dostatocne dlhy kabel ktorym pretekal prud mame indukcnost s jednym (alebo oboma) koncami vo vzduchu (prave odpojeny) .... . Chcelo by to zopakovat ci to spravi opat na potvrdenie hypotezy.
+- 25kWp, 53V 700Ah LifeYpo4+zaloha olovo, 2x5kW Axpert + 3x XTM 4000+Victron quattro 15.000, 5x Victron 250/100, https://forum.mypower.cz/viewtopic.php?t=780 KIA EV6
Uživatelský avatar
NOPARasito
Příspěvky: 2559
Registrován: čtv črc 19, 2018 12:14 am
Bydliště: Vidiek, Trhanova Lhota

Re: Co poskodilo panely?

Příspěvek od NOPARasito »

MareC3k píše:Na tomto moze byt nieco pravdive, lebo problem nastal v okamihu odpojenia celeho stringu dvojpolovym DC isticom. Od panelov po istic je to asi 40m, takze sa tam teoreticky mohla naindukovat nejaka spicka? Bolo to odpojene poobede za plneho osvitu.

DanoP píše:Predpokladam, ze obvod panelov odpojil ked davali nejaky prud a na casti pred vypinacom k panelom nie je prepatovka. Potom indukovane napatie hladalo cestu na vytvorenie prudu a naslo. Na paneloch sa uvadza zvycajne 1000V dc proti kostre panelov, ked tam bol dostatocne dlhy kabel ktorym pretekal prud mame indukcnost s jednym (alebo oboma) koncami vo vzduchu (prave odpojeny) .... . Chcelo by to zopakovat ci to spravi opat na potvrdenie hypotezy.
Jsi si jisty, ze to nebylo jiz predtim??? Co mas za regl??(10kW Axpert???)
Pozn. Ta druhá fotka a poskozenym clankem uprostred je doje...ana z vyroby, dokonce bych tipl, ze i ten prvni panel na fotce byl kruplej z vyroby. Kdyz je kruplej udela se bud sneci cesta nebo takhle zuhlikovati.
Ja bych mohl vykladat o poskozenych panelech :?
2ks jsou sranda :wall:
FRSO
Příspěvky: 2280
Registrován: ned srp 14, 2011 10:13 pm
Lokalita: poblíž Hodonína
Systémové napětí: >48V
Výkon panelů [Wp]: 7200
Kapacita baterie [kWh]: 9

Re: Co poskodilo panely?

Příspěvek od FRSO »

Dle mě to nenastalo tím odpojením, ale závada na těch panelech byla již dříve, asi vniknutí vlhkosti přes eva folii s kombinací naprasknutí článku jak píše NOPARasito, 5W by tak nenahřál ten článek. :)
5,4 kWp JJZ 4deg,1,8kWp JV 24deg, do 13.8.2022 bylo 3,6 kWp, MPII 5k, Victron MPPT 250/85-TR, aku 9,45 kWh Lion 15S, BMS 200A, Smart Shunt 500A.
k 28.3.2024 8500kWh
MareC3k
Příspěvky: 491
Registrován: pát říj 05, 2012 8:37 pm
Bydliště: SK pri Presove

Re: Co poskodilo panely?

Příspěvek od MareC3k »

Tie panely su v prevadzke od minuleho leta. Kolega u ktoreho to je, mi tvrdil, ze po vypnuti istica isiel na strechu aby ich poodpajal a ked bol hore tak citil smrad zo spaleniny a az ked ich zdemontoval tak si vsimol cierne zoskvarene miesto v zadu na dvoch paneloch, tak si to spojil s tym spalenym smradom, ktory citil, ked vysiel na strechu.
Teraz je otazne, ci sa to nahodou nemohlo skvarit uz aj predtym za beznej prevadzky len si to nikto nevsimol. Kazdopadne ale sklo je neposkodene, folia nema ziadne ine viditelne poskodenie.
Skusali sme tie panely este merat na zapadajucom slnku, na prazdno davali 37V a skratovy prud 7A. Viem, ze to nevypoveda o vykone, ale iny sposob tak na rychlo nebol mozny.
+- 25kWp, 53V 700Ah LifeYpo4+zaloha olovo, 2x5kW Axpert + 3x XTM 4000+Victron quattro 15.000, 5x Victron 250/100, https://forum.mypower.cz/viewtopic.php?t=780 KIA EV6
MareC3k
Příspěvky: 491
Registrován: pát říj 05, 2012 8:37 pm
Bydliště: SK pri Presove

Re: Co poskodilo panely?

Příspěvek od MareC3k »

Pridavam este fotky vo vyssom rozliseni
20200702_163358.jpg
20200702_163408.jpg
20200702_163433.jpg
+- 25kWp, 53V 700Ah LifeYpo4+zaloha olovo, 2x5kW Axpert + 3x XTM 4000+Victron quattro 15.000, 5x Victron 250/100, https://forum.mypower.cz/viewtopic.php?t=780 KIA EV6
Uživatelský avatar
NOPARasito
Příspěvky: 2559
Registrován: čtv črc 19, 2018 12:14 am
Bydliště: Vidiek, Trhanova Lhota

Re: Co poskodilo panely?

Příspěvek od NOPARasito »

Na detailnich fotkach jiz ten zlom neni videt, asi to bylo uhlem foceni. Jo priklanel bych se k tomu, ze se to skvarilo delsi dobu. Chodi ti pres panely stiny???
Pozn.: Ja videl hafo snecich cest na clankach mimo sbernice, ale nikdy nepropalily Tedlar. Vetsinou jsou jen takhle.
IMG_20200702_202910.jpg
Ale zezadu nepoznas rozdil u dobreho nebo takto vypaleneho clanku.
Naposledy upravil(a) NOPARasito dne čtv črc 02, 2020 8:31 pm, celkem upraveno 2 x.
MareC3k
Příspěvky: 491
Registrován: pát říj 05, 2012 8:37 pm
Bydliště: SK pri Presove

Re: Co poskodilo panely?

Příspěvek od MareC3k »

Panely su na streche, za ktorou je vysoka stena domu, takze do obedu su vsetky na plno oslnene a od obedu ich zacina postupne tienit az su o par hodin vsetky kompletne v tieni.
+- 25kWp, 53V 700Ah LifeYpo4+zaloha olovo, 2x5kW Axpert + 3x XTM 4000+Victron quattro 15.000, 5x Victron 250/100, https://forum.mypower.cz/viewtopic.php?t=780 KIA EV6

  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek