Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Poslední návštěva: čtv pro 02, 2021 1:26 am


Navrh FVE bungalov

Porada před realizací, doporučení, rady, nápady týkající se plánovaných ostrovních nebo poloostrovních systémů, projektování, zkušenosti, schémata, vhodné komponenty
PředchozíDalší

Re: Navrh FVE bungalov

Příspěvekod kodl69 » stř říj 13, 2021 8:45 pm

To jsou otázky... když má zdroj na štítku např. 100-240V AC, tak jistě musí vydržet +10% co je tolerance jmen. napětí, tj 240+24=264V AC, a to je hodnota efektivní, a jak je známo, po usměrnění s filtračním kondenzátorem z toho vyjde hodnota maximální ,
tj 264*1.4= 370V. Realita je taková, že pokud ve zdroji je přepěťová ochrana (obvykle modrý varistor s nápisem 275V AC, tj 385V DC)
tak to je skutečný maximální napětí, co zdroj snese. Ostatní součástky jsou obvykle na 400V (kondenzátor) ne li víc...
Další věc je, že pokud Voc tohle překročí, tak se kolikrát nic nestane, protože je to tak malej proud, že ho "sežere" ten zdroj, co napájí elektroniku, nebo klidová spotřeba toho regulátoru. Nikdy jsem neměl problém že by tenhle zdroj odešel, ani na instalaci, kde je 8s 280Wp AEG, který v zimě dokážou teoreticky dát přes 400V...
Druhej konec: jistě musí zdroj dát plnej výkon i při 140V DC (100V AC *1.4). A většina těchto zdrojů se rozjíždí na 50V a někdy i méně, jenom nedají plnej výkon. Před sebou mám na stole čtyřzásuvku připojenou na 13s Lifepo4 kde vzhledem k úbytku kolikrát napětí poklesne až k 50V, v ní 12V zdroj pro PC, 19V zdroj k monitoru , USB nabíječku, modul zdroje z ali 230/24V6A, zdroj k inkoustové tiskárně.... Všecky jedou bez zaváhání už několik let...
ostrov 4600Wp neustále ve stádiu zrodu: midnite classic 150 lite+whizbang jr., 16S a různě P cca 300Ah Winston, Ex Powerjack 8kW (momentálně samodomo cca 6kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
?
kodl69
 
Příspěvky: 5964
Registrován: sob črc 19, 2014 7:56 pm

Re: Navrh FVE bungalov

Příspěvekod rasto1 » pon lis 15, 2021 7:58 pm

Prisiel mi konecne po par tyzdoch BEl MR4316AC a nezdali si mi tie male priemery na vodice, tak pozriem do manualu a ze mozem pripojit az 2.5mm2 kable :roll: :lol: :o
7425Wp-J, 4125Wp-Z - SUN275-60P; Li-ion 38kWh CATL; 2x5048MK, 1xRunner 60A
?
rasto1
 
Příspěvky: 754
Registrován: pon lis 11, 2019 2:48 pm

Re: Navrh FVE bungalov

Příspěvekod rasto1 » pát lis 19, 2021 5:33 pm

Konecne je plot postaveny, ale koli poveternostnym podmienkam sa ho nepodarilo zaliat.
Z toho dovodu som nemohol uchytit panely o stenu, tak som ich aspon umiestnil, nech zbytocne nelezia na sebe.
Cakam na privodny kabel a napajam na BEL s prepojenim na 60A nabijac baterii po nahriati TUV.
Ked to bude fungovat, ako vyrobca deklaruje budem spokojny.
Ak nie dam vam samozrejme vediet.
PS dokaze BEL napajat obehove cerpadlo spolu so zatazou, alebo ho mam napajat a ovladat extra?
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
7425Wp-J, 4125Wp-Z - SUN275-60P; Li-ion 38kWh CATL; 2x5048MK, 1xRunner 60A
?
rasto1
 
Příspěvky: 754
Registrován: pon lis 11, 2019 2:48 pm

Re: Navrh FVE bungalov

Příspěvekod Pawel » pát lis 19, 2021 7:29 pm

Proč by měly být svorky silnější když se připojuje jen max.16A a 60-430V.
?
Pawel
 
Příspěvky: 192
Registrován: stř říj 02, 2013 7:57 am

Re: Navrh FVE bungalov

Příspěvekod rasto1 » pát lis 19, 2021 7:37 pm

Pawel píše:Proč by měly být svorky silnější když se připojuje jen max.16A a 60-430V.

No asi koli tomu, ze len solarny kabel ma 6mm2 a ja idem tahat koli zatazeniu 3500W az iba 16mm2 kabel, keby extremne nezdrazel tak ako vsade inde dam 25mm2.
To vazne by si chcel tahat 30m s 2,5mm2 drotom?
Ano su taky extremisti, ale nerataju s 30% ubytkom napatia a pripadnym poziarom.
Proste nedotiahnuty konstrukcny detail.
7425Wp-J, 4125Wp-Z - SUN275-60P; Li-ion 38kWh CATL; 2x5048MK, 1xRunner 60A
?
rasto1
 
Příspěvky: 754
Registrován: pon lis 11, 2019 2:48 pm

Re: Navrh FVE bungalov

Příspěvekod pekoz » pát lis 19, 2021 7:49 pm

dokaze BEL napajat obehove cerpadlo spolu so zatazou, alebo ho mam napajat a ovladat extra?

Nedokáže, výstup je "modifikovaný sinus a cca 120 Hz místo 50 - 60Hz.
Takže se to motoru vůbec nebude líbit a pokud se vůbec roztočí tak je otázka jak dlouho to vydrží.
Sám p. Budinský píše že jedině odporový spotřebič a ani náhodou nepropojit s DS.
?
pekoz
 
Příspěvky: 3
Registrován: úte srp 31, 2021 11:16 am

Re: Navrh FVE bungalov

Příspěvekod rasto1 » pát lis 19, 2021 8:01 pm

pekoz píše:dokaze BEL napajat obehove cerpadlo spolu so zatazou, alebo ho mam napajat a ovladat extra?

Nedokáže, výstup je "modifikovaný sinus a cca 120 Hz místo 50 - 60Hz.
Takže se to motoru vůbec nebude líbit a pokud se vůbec roztočí tak je otázka jak dlouho to vydrží.
Sám p. Budinský píše že jedině odporový spotřebič a ani náhodou nepropojit s DS.


Dakujem pochopene, ten detail o Hz som si nevsimol, len modifikovany sinus.
7425Wp-J, 4125Wp-Z - SUN275-60P; Li-ion 38kWh CATL; 2x5048MK, 1xRunner 60A
?
rasto1
 
Příspěvky: 754
Registrován: pon lis 11, 2019 2:48 pm

Re: Navrh FVE bungalov

Příspěvekod Matess » pát lis 19, 2021 8:38 pm

rasto1 píše:
Pawel píše:Proč by měly být svorky silnější když se připojuje jen max.16A a 60-430V.

No asi koli tomu, ze len solarny kabel ma 6mm2 a ja idem tahat koli zatazeniu 3500W az iba 16mm2 kabel, keby extremne nezdrazel tak ako vsade inde dam 25mm2.
To vazne by si chcel tahat 30m s 2,5mm2 drotom?
Ano su taky extremisti, ale nerataju s 30% ubytkom napatia a pripadnym poziarom.
Proste nedotiahnuty konstrukcny detail.


pokud je tam proud 16A
je pouzit 2,5mm2 cu kabel, tak tento kabel má na 100m odpor 0,7ohm

pokud je to tedy dejme tomu 40m jeden pól a 60m druhý je to celkem 100m a úbytek při 16A bude U=R*I= 11,2V
Výkonová ztráta bude 11,2*16= 179W. (1,79W na metr - kabel to zvládne, ale jako nicmoc)

Jen teda nevím kde se tam vezme těch 16A, pokud jsou všechny panely v sérii, tak bude proud tipuji kolem 8-9A a pro 8A tu bude U=0,7*8=5,6V P=5,6*8= 44,8W (0,448W na metr je v pohodě)

2,5mm2 má maximum pokud vím 27A, ale to maximum se liší potom umístěním kabelu atp... Něco jiného je samostatný drát chlazený okolním vzduchem (třeba v rozvaděči) a něco jiného je třeba cysy kde je těch kabelu v jednom svazku víc.

Obecně bych si s tím nedělal takovou hlavu...

na druhou stranu kabel 2x4 není o moc dražší... třeba je to zlatá střední cesta, taky se to dá udělat 5x2,5 (4x2,5 stojí skoro stejně) a dát 2 dráty paralelně a kostra jako bonus.
?
Matess
 
Příspěvky: 1176
Registrován: pon zář 09, 2013 4:16 pm
Bydliště: Šumperk

Re: Navrh FVE bungalov

Příspěvekod Pawel » pát lis 19, 2021 8:57 pm

Chtěl jsem se také zeptat o jaké panely jde. Když pán trvá že použije 25mm2 kabel tak asi troufám tvrdit že má ve fyzice určité mezery a čeho má si dost tak to jsou peníze.
?
Pawel
 
Příspěvky: 192
Registrován: stř říj 02, 2013 7:57 am

Re: Navrh FVE bungalov

Příspěvekod rasto1 » pát lis 19, 2021 10:50 pm

Su to bazarove 235W v zapojeni 3S, koli 150V vstupu nabijaca baterii.
Cize pri +-90V bude kablom tiect 35A a pri dlzke oboch vodicov 60m dokopy tam vznikne strata na 2,5mm2 kabli 33% a pri pouziti 16mm2 "iba" 5%.
7425Wp-J, 4125Wp-Z - SUN275-60P; Li-ion 38kWh CATL; 2x5048MK, 1xRunner 60A
?
rasto1
 
Příspěvky: 754
Registrován: pon lis 11, 2019 2:48 pm

Re: Navrh FVE bungalov

Příspěvekod antoni_sk » pát lis 19, 2021 10:57 pm

Súhlas... je veľký rozdiel ťahať napr. 2500W napätím 250V (10A) alebo napätím 25V (100A)...
Pri tom prvom príklade je prierez vodiča 2,5mm2 viac ako dostatočný ;)
FV-1, 60°, 2019 3x Suntech STP280-20/Wfw (840Wp), EPSOLAR LS3024B (30A)
FV-2, 35°, 2020 3x CSUN 280-60P (840Wp), EPEVER LS3024B (30A),
FV-3, 35°, 7/2020 4x Trinasolar TSM-235 (940Wp), SRNE ML 40A MPPT
FV-4, 35°, 10/2021 2x Moser 220Wp (440Wp), EPEVER LS3024B (30A),
Meniče: CarSpa P600-24 24V/230V 600W (špičk.1200W), Soluowill NP1200-24 24V/230V 1200W (špičk.2400W) Carspa 3000W (špičk.9000W)
batérie: 21x Samsung SDI 60Ah (3P7S na 24V) 16x 200Ah LiFePo4 (24V)
Uživatelský avatar
antoni_sk
 
Příspěvky: 564
Registrován: pát lis 17, 2017 3:14 pm
Bydliště: Liptov

Re: Navrh FVE bungalov

Příspěvekod Matess » sob lis 20, 2021 12:26 am

jo jestli je to na 100A tak to chce fakt jiný kabel. :)
?
Matess
 
Příspěvky: 1176
Registrován: pon zář 09, 2013 4:16 pm
Bydliště: Šumperk

Re: Navrh FVE bungalov

Příspěvekod Pawel » sob lis 20, 2021 2:39 pm

Pán ale psal že chce použít BEl MR4316AC tam žádných 35A nepřipojí a bazarové panely 235W 3S tak to bude tak 90V a tak 20-22A.
?
Pawel
 
Příspěvky: 192
Registrován: stř říj 02, 2013 7:57 am

Re: Navrh FVE bungalov

Příspěvekod rasto1 » sob lis 20, 2021 4:41 pm

Pawel píše:Pán ale psal že chce použít BEl MR4316AC tam žádných 35A nepřipojí a bazarové panely 235W 3S tak to bude tak 90V a tak 20-22A.

Mas tie panely doma?
Ja som ich este nepospojoval, ale skratovy prud davali stitkovy, tak som pocital ze by mohol 3S string dat 7A a stringov bude 5, takze 7x5A pri 85-100V podla rocneho obdobia.
7425Wp-J, 4125Wp-Z - SUN275-60P; Li-ion 38kWh CATL; 2x5048MK, 1xRunner 60A
?
rasto1
 
Příspěvky: 754
Registrován: pon lis 11, 2019 2:48 pm

Re: Navrh FVE bungalov

Příspěvekod Pawel » sob lis 20, 2021 4:53 pm

Ty panely se budou připojovat k čemu?
?
Pawel
 
Příspěvky: 192
Registrován: stř říj 02, 2013 7:57 am

Re: Navrh FVE bungalov

Příspěvekod rasto1 » sob lis 20, 2021 4:57 pm

Pawel píše:Ty panely se budou připojovat k čemu?

Ku BELu a ked bude nahriata TUV tak preklopi na 60A/150V nabijac, keby som to tak neplanoval, tak by boli stringy 5-6S.
7425Wp-J, 4125Wp-Z - SUN275-60P; Li-ion 38kWh CATL; 2x5048MK, 1xRunner 60A
?
rasto1
 
Příspěvky: 754
Registrován: pon lis 11, 2019 2:48 pm

Re: Navrh FVE bungalov

Příspěvekod Pawel » sob lis 20, 2021 7:29 pm

A to jste si nepřečetl že max proud je 16A a napětí v rozsahu 60-430V? Tak že jestli jsou vaše panely schopny dát 7A tak můžete dát max. 2P a do S klidně 10 těchto párů.
?
Pawel
 
Příspěvky: 192
Registrován: stř říj 02, 2013 7:57 am

Re: Navrh FVE bungalov

Příspěvekod beethowen » sob lis 20, 2021 7:44 pm

Přesně tak. Takže teoreticky při 3S2P propojení, protože více P nemůžeš kvůli vstupnímu proudu, dosáhneš na výstupu regulátoru "až" 1400W a budeš potřebovat speciální topné těleso na cca 90V. Pokud použiješ těleso dimenzované na 230V, bude výkon žalostný. 5P panely bych neriskoval, on si ten Bel regulátor s nesprávným topným tělesem asi nevezme větší proud, který by ho zničil, ale jakmile by přepnul panely na DC výstup, kde bude ten 60A/150V regulátor, tak tam už se budou dít věci na které to rozhodně není stavěné. Nevím jaký je tam spínací prvek, ale bude se počítat asi s těmi 16A max.
Ono je to navrženo na spojení spíše s HV regulátorem, tak aby tam bylo třeba 10S panelů a tyto 10S potom přepne na vstup HV MPPT regulátoru. Tak je to myšlené.
Uživatelský avatar
beethowen
 
Příspěvky: 697
Registrován: pát čer 23, 2017 6:46 pm
Bydliště: Brno-venkov

Re: Navrh FVE bungalov

Příspěvekod beethowen » sob lis 20, 2021 7:58 pm

Díval jsem se na schema: https://www.bel-shop.eu/_obchody/bel.sh ... af9e01.pdf
Ten výstup DC je spínaný IGBT tranzistorem s Ic max 39A: https://www.infineon.com/dgdl/Infineon- ... 44598722e8
Takže těch 35A co by ti tam teklo udělá celkem hezkou ztrátu přes 50W na tom tranzistoru a to chlazení to nemůže bez velkého ofuku zvládnout.
Takže max. 2P panely na vstupu.
Uživatelský avatar
beethowen
 
Příspěvky: 697
Registrován: pát čer 23, 2017 6:46 pm
Bydliště: Brno-venkov

Re: Navrh FVE bungalov

Příspěvekod rasto1 » sob lis 20, 2021 9:28 pm

Dakujem za otvorenie oci, hned som vedel, ze to nebude take idealne a jednoduche.
Predam tu haraburdu a kupim tretieho kinga a bude pokoj.
7425Wp-J, 4125Wp-Z - SUN275-60P; Li-ion 38kWh CATL; 2x5048MK, 1xRunner 60A
?
rasto1
 
Příspěvky: 754
Registrován: pon lis 11, 2019 2:48 pm

PředchozíDalší

Zpět na Plánované elektrárny

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků

Reputation System ©'