Odruseni menice

Diskuze, rady, nápady, postřehy v oblasti alternativních zdrojů energie, elektrorozvodů, elektrozařízení, regulace, komponent a úsporných spotřebičů.
dumi
Příspěvky: 2037
Registrován: stř zář 05, 2018 8:38 pm
Reputace: 157

Odruseni menice

Příspěvek od dumi »

Ahoj,

asi jsem prisel na to jde mam problem v mereni slaboproudeho napeti. Strasne mi lita.

Pokud vypnu menic na axpertu napeti se ustali. Kdyz menic bezi je tam strasny ruseni.

Indukci vzduchem jsem vicemene vyloucil, natazenim kabelu bokem a prislo mi to stejne, zda se ze to jde po napajecich vodidich z menice az k baterce a PLC, cimz je plc z nejakyho duvodu ruseno a merene apeti na ADC vstupu lita +- 0.08V coz je hodne.

nejaky tip jak toto odfiltrovat? samotne kondenzatory nepomohli.

Diky.
Dumiho ostruvek: 4,7kWp, 13,3kWh, 2400W inverter
willcz
Příspěvky: 590
Registrován: úte zář 06, 2016 2:52 pm
Reputace: 105

Re: Odruseni menice

Příspěvek od willcz »

na rady je malo informaci
chtělo by to vidět jak je to reálně zapojené, země, smyčky.
vždy se dá udělat test a PLC a věci co měří napájet externě baterkou a zjistit jestli je to indukce, nebo nějaká zemní smyčka.
dumi
Příspěvky: 2037
Registrován: stř zář 05, 2018 8:38 pm
Reputace: 157

Re: Odruseni menice

Příspěvek od dumi »

kdyz odnapajim PLC galvanicky oddelenym zdrojem tak ruseni zmizi, jde opravdu po dratech.

plc je napajeno z baterie pres DC/DC menic. ten nema vliv, zkousel sem ho vyndat.

plc ma jeste vstup na merici nulu, ale vnitrne je galvanicky spojena s napajeci nulou. nicmene merici nulu taham zvlastnim kabelem.

asi pouziju galvanicky oddeleni a vyprdnu se na to :D
Dumiho ostruvek: 4,7kWp, 13,3kWh, 2400W inverter
willcz
Příspěvky: 590
Registrován: úte zář 06, 2016 2:52 pm
Reputace: 105

Re: Odruseni menice

Příspěvek od willcz »

To je ale to co chci říct. pokud pomůže galvanické oddělení, tak může být problém v tom jak je propojený ten mínus.
tzn že místo toho aby napájení šlo po externím vodiči, tak jde po tom mínusu měřícího vodiče?
dumi
Příspěvky: 2037
Registrován: stř zář 05, 2018 8:38 pm
Reputace: 157

Re: Odruseni menice

Příspěvek od dumi »

co jsem meril, tak mi prijde, ze ne, meril jsem uytky na obou vodicich.je jedno jestli ten merici odpojim nebo ne, chova se to stejne.

jakmile axperta vypnu je vse OK.

Pokud jsou jeste potreba nejake odpovedi rad zodpovim nebo vyskousim.

diky.
Dumiho ostruvek: 4,7kWp, 13,3kWh, 2400W inverter
willcz
Příspěvky: 590
Registrován: úte zář 06, 2016 2:52 pm
Reputace: 105

Re: Odruseni menice

Příspěvek od willcz »

co kdyz zapneš střídavý rozsah na měřáku a změříš napětí na tom vodiči, tzn gnd na PLC vůči GND na místě měření, atd i ostatní.
to stejné na samotném napájení PLC, tzn jaké je tam AC napětí. na DC24 větvi?
dumi
Příspěvky: 2037
Registrován: stř zář 05, 2018 8:38 pm
Reputace: 157

Re: Odruseni menice

Příspěvek od dumi »

Ok zitra zmerim.

Jen pro upresneni gnd napajeni plc a gnd pro mereni je jedna a tataz a to zaporny pol baterie.
Dumiho ostruvek: 4,7kWp, 13,3kWh, 2400W inverter
dumi
Příspěvky: 2037
Registrován: stř zář 05, 2018 8:38 pm
Reputace: 157

Re: Odruseni menice

Příspěvek od dumi »

tak jsem to meril, mezi GND baterie a GND PLC je 0,022V AC, ale frekvenci mi merak nezmeril, a DC je to stejny.
Dumiho ostruvek: 4,7kWp, 13,3kWh, 2400W inverter
brumlaj
Příspěvky: 2467
Registrován: ned kvě 12, 2013 2:24 pm
Reputace: 258

Re: Odruseni menice

Příspěvek od brumlaj »

Inu a to je základní problém, že nestabilita "opěrného měřicího bodu" není řádově menší, než nejmenší měřená hodnota. Máš to špatně zapojené. Nemáš odděleny proudové cesty tak aby Ti neovlivňovaly měření. A to si holt každý musí řešit sám. Zkus diferenciální vstup pro měření napětí.
Moudrost nepřichází vždy s věkem, někdy věk přichází sám.
dumi
Příspěvky: 2037
Registrován: stř zář 05, 2018 8:38 pm
Reputace: 157

Re: Odruseni menice

Příspěvek od dumi »

ja vim ze ten ubytek se mi do toho pricte, to problem neni, sem schopny ho vykompenzovat, tim, ze zapojim dalsi merici vstu pna tu nulu (tim naperim tech 0,022V) a odectu si to. Jenze to neresi ten problem s tim, ze mi to neco rusi (axpert) a kolisa to. zda se ze na tom GND kabelu jsou naky spicky, ktery bez osciloskopu nezmerim. Proto sem myslel dat tam naky filtr (LC nebo RC?) nebo neco tomu podobneho. Stejne jako se drive davalo do aut kvuli ruseni od zapalovani

Mohlo by to pomoci? mohu pouzit galvanicky oddelenej modul pro mereni napeti, ale stoji pres 6k a ma 8 vstupu, take to je necela 1000 za vstup :-/
Dumiho ostruvek: 4,7kWp, 13,3kWh, 2400W inverter
DanoP
Příspěvky: 938
Registrován: stř črc 06, 2016 12:27 pm
Reputace: 211
Bydliště: Trnava, Slovensko

Re: Odruseni menice

Příspěvek od DanoP »

dumi píše:Ok zitra zmerim.

Jen pro upresneni gnd napajeni plc a gnd pro mereni je jedna a tataz a to zaporny pol baterie.
A to je zle. Napajaci prud sposobuje ubytok napatia na GND vodici a tym padom lieta GND analogovych vstupov. Ak ma PLC oddelelny GND napajania a GND vstupov, tak pouzit dva GND vodice, ktore sa budu spajat v jednom bode na GND baterie a budu samostatne pripojene na PLC GND - napajanie, GND - vstupy.
1,77kWp monokryštál + Fangpusun MPPT 150/45, 1,6kWp +Victron MPPT 250/60, 2xStuder XTM4048 + 25kWh LiFePO4, vlastny monitoring na https://www.mms-softec.sk/pip/
dumi
Příspěvky: 2037
Registrován: stř zář 05, 2018 8:38 pm
Reputace: 157

Re: Odruseni menice

Příspěvek od dumi »

To samozrejmne.mam, nejde o konstatni ubytek na tom.vodici, ale o ruceni, ktere do plc jde a rusi jeho mereni.
Dumiho ostruvek: 4,7kWp, 13,3kWh, 2400W inverter
dumi
Příspěvky: 2037
Registrován: stř zář 05, 2018 8:38 pm
Reputace: 157

Re: Odruseni menice

Příspěvek od dumi »

podle popisu na strane 4:
https://www.tecomat.cz/modules/Download ... 1005_cz_en

dole v odstavci pozor, pisou ze se to nema propojovat.

odpojil jsem tedy svorku AGND a jedine spojeni foxtrotu s baterii je pres svorku GND u 24V, a je to porad steny :-/
Dumiho ostruvek: 4,7kWp, 13,3kWh, 2400W inverter
Vitek
Příspěvky: 1916
Registrován: pát bře 15, 2019 7:44 am
Reputace: 289

Re: Odruseni menice

Příspěvek od Vitek »

máš foto připojení měřících signálů , drátování? občas pomůže co nejmenší plocha pomyslneho zavitu, stíněné měření, zeměné na jedné straně, nebo kroucený signálový vodiče, pokud od vede kolem siloviny....
Zdar V.
dumi
Příspěvky: 2037
Registrován: stř zář 05, 2018 8:38 pm
Reputace: 157

Re: Odruseni menice

Příspěvek od dumi »

no, foto bude dost problem, je tu dost dratu a nebude to zrovna patrne :(
Dumiho ostruvek: 4,7kWp, 13,3kWh, 2400W inverter
Vitek
Příspěvky: 1916
Registrován: pát bře 15, 2019 7:44 am
Reputace: 289

Re: Odruseni menice

Příspěvek od Vitek »

tak foto nedělej ale je potřeba indukci potlačit... tzn nejplošší smyčka měření, nebo stínění třeba eth cat6A cat7 atp...
dumi
Příspěvky: 2037
Registrován: stř zář 05, 2018 8:38 pm
Reputace: 157

Re: Odruseni menice

Příspěvek od dumi »

No problem neni vzdusna indukce ale.neco co jde pp kabelu od menice.
Dumiho ostruvek: 4,7kWp, 13,3kWh, 2400W inverter
Vitek
Příspěvky: 1916
Registrován: pát bře 15, 2019 7:44 am
Reputace: 289

Re: Odruseni menice

Příspěvek od Vitek »

Nevim kde co meris a jak... Necetl jsem tema....promin
dumi
Příspěvky: 2037
Registrován: stř zář 05, 2018 8:38 pm
Reputace: 157

Re: Odruseni menice

Příspěvek od dumi »

Tak jsem zkousel odpojit vsechny GND a nechat jen jednu GND k PLC, vsechny merici sem odpojil a je to porad stejny.

vypada to ze po napajeni tam proste jde neco co to PLC "rozhodi".
Dumiho ostruvek: 4,7kWp, 13,3kWh, 2400W inverter
dumi
Příspěvky: 2037
Registrován: stř zář 05, 2018 8:38 pm
Reputace: 157

Re: Odruseni menice

Příspěvek od dumi »

Vzdavam to. jdu koupit odul za 6k, nedokazu prijit na to kde je problem :-( uz sem s tim ztratil skoro dva dny,
Dumiho ostruvek: 4,7kWp, 13,3kWh, 2400W inverter

Odpovědět
  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek