Odruseni menice

[dumi]

Ahoj,

asi jsem prisel na to jde mam problem v mereni slaboproudeho napeti. Strasne mi lita.

Pokud vypnu menic na axpertu napeti se ustali. Kdyz menic bezi je tam strasny ruseni.

Indukci vzduchem jsem vicemene vyloucil, natazenim kabelu bokem a prislo mi to stejne, zda se ze to jde po napajecich vodidich z menice az k baterce a PLC, cimz je plc z nejakyho duvodu ruseno a merene apeti na ADC vstupu lita +- 0.08V coz je hodne.

nejaky tip jak toto odfiltrovat? samotne kondenzatory nepomohli.

Diky.

[willcz]

na rady je malo informaci
chtělo by to vidět jak je to reálně zapojené, země, smyčky.
vždy se dá udělat test a PLC a věci co měří napájet externě baterkou a zjistit jestli je to indukce, nebo nějaká zemní smyčka.

[dumi]

kdyz odnapajim PLC galvanicky oddelenym zdrojem tak ruseni zmizi, jde opravdu po dratech.

plc je napajeno z baterie pres DC/DC menic. ten nema vliv, zkousel sem ho vyndat.

plc ma jeste vstup na merici nulu, ale vnitrne je galvanicky spojena s napajeci nulou. nicmene merici nulu taham zvlastnim kabelem.

asi pouziju galvanicky oddeleni a vyprdnu se na to

[willcz]

To je ale to co chci říct. pokud pomůže galvanické oddělení, tak může být problém v tom jak je propojený ten mínus.
tzn že místo toho aby napájení šlo po externím vodiči, tak jde po tom mínusu měřícího vodiče?

[dumi]

co jsem meril, tak mi prijde, ze ne, meril jsem uytky na obou vodicich.je jedno jestli ten merici odpojim nebo ne, chova se to stejne.

jakmile axperta vypnu je vse OK.

Pokud jsou jeste potreba nejake odpovedi rad zodpovim nebo vyskousim.

diky.

[willcz]

co kdyz zapneš střídavý rozsah na měřáku a změříš napětí na tom vodiči, tzn gnd na PLC vůči GND na místě měření, atd i ostatní.
to stejné na samotném napájení PLC, tzn jaké je tam AC napětí. na DC24 větvi?

[dumi]

Ok zitra zmerim.

Jen pro upresneni gnd napajeni plc a gnd pro mereni je jedna a tataz a to zaporny pol baterie.

[dumi]

tak jsem to meril, mezi GND baterie a GND PLC je 0,022V AC, ale frekvenci mi merak nezmeril, a DC je to stejny.

[brumlaj]

Inu a to je základní problém, že nestabilita "opěrného měřicího bodu" není řádově menší, než nejmenší měřená hodnota. Máš to špatně zapojené. Nemáš odděleny proudové cesty tak aby Ti neovlivňovaly měření. A to si holt každý musí řešit sám. Zkus diferenciální vstup pro měření napětí.

[dumi]

ja vim ze ten ubytek se mi do toho pricte, to problem neni, sem schopny ho vykompenzovat, tim, ze zapojim dalsi merici vstu pna tu nulu (tim naperim tech 0,022V) a odectu si to. Jenze to neresi ten problem s tim, ze mi to neco rusi (axpert) a kolisa to. zda se ze na tom GND kabelu jsou naky spicky, ktery bez osciloskopu nezmerim. Proto sem myslel dat tam naky filtr (LC nebo RC?) nebo neco tomu podobneho. Stejne jako se drive davalo do aut kvuli ruseni od zapalovani

Mohlo by to pomoci? mohu pouzit galvanicky oddelenej modul pro mereni napeti, ale stoji pres 6k a ma 8 vstupu, take to je necela 1000 za vstup :-/

[DanoP]

Ok zitra zmerim.

Jen pro upresneni gnd napajeni plc a gnd pro mereni je jedna a tataz a to zaporny pol baterie.

A to je zle. Napajaci prud sposobuje ubytok napatia na GND vodici a tym padom lieta GND analogovych vstupov. Ak ma PLC oddelelny GND napajania a GND vstupov, tak pouzit dva GND vodice, ktore sa budu spajat v jednom bode na GND baterie a budu samostatne pripojene na PLC GND - napajanie, GND - vstupy.

[dumi]

To samozrejmne.mam, nejde o konstatni ubytek na tom.vodici, ale o ruceni, ktere do plc jde a rusi jeho mereni.

[dumi]

podle popisu na strane 4:
https://www.tecomat.cz/modules/Download ... 1005_cz_en

dole v odstavci pozor, pisou ze se to nema propojovat.

odpojil jsem tedy svorku AGND a jedine spojeni foxtrotu s baterii je pres svorku GND u 24V, a je to porad steny :-/

[Vitek]

máš foto připojení měřících signálů , drátování? občas pomůže co nejmenší plocha pomyslneho zavitu, stíněné měření, zeměné na jedné straně, nebo kroucený signálový vodiče, pokud od vede kolem siloviny....
Zdar V.

[dumi]

no, foto bude dost problem, je tu dost dratu a nebude to zrovna patrne

[Vitek]

tak foto nedělej ale je potřeba indukci potlačit... tzn nejplošší smyčka měření, nebo stínění třeba eth cat6A cat7 atp...

[dumi]

No problem neni vzdusna indukce ale.neco co jde pp kabelu od menice.

[Vitek]

Nevim kde co meris a jak... Necetl jsem tema....promin

[dumi]

Tak jsem zkousel odpojit vsechny GND a nechat jen jednu GND k PLC, vsechny merici sem odpojil a je to porad stejny.

vypada to ze po napajeni tam proste jde neco co to PLC "rozhodi".

[dumi]

Vzdavam to. jdu koupit odul za 6k, nedokazu prijit na to kde je problem uz sem s tim ztratil skoro dva dny,