Nový bojler

[XKrement]

Ahoj. Náhoda tomu chtěla, že mi právě prorezl bojler okce 160. Nabízí se, že mohu stavu využít a koupit vhodný nový vzhledem k FVE.

Budu mít 34kW baterie.
7,9kWp v panelech.
1panel 660Wp/54V/12A
Měnič Deye 15kW.
Provoz elektrárny - hybridní režim s přícucem a posílání do sítě přebytky.

Deye má startovací napětí 160V, ale je lepší mít 200V. To jsou 4 panely. Obávám se, že takovou délku kvůli brzkému zastínění nedám. Proto zřejmě půjdu cestou externích regulátorů. Původně jsem zvažoval pro nabíjení baterií victrony 150/85. Jenže teď mám potřebu i nového bojleru.
Mám jít do bojleru se dvěma spirálama?
Pokud ano, oplatí se spíš OKCE 160 2/2, nebo OKCE 160 2/4? Co jsem si četl, tak ta 4kW patrona je 3f AC spirála. Tedy není asi vhodná pro přímý DC ohřev z panelů. DC spirála je asi zbytečně drahá. Nebo je nějaký regulátor, který převede DC na AC a tím napájet bojler? To jsou ty bojler-měniče.
Nebo jak byste danou situaci využili?

Než mě odsoudíte, že si mám o dané věci něco nastudovat, vězte, že bych rád. Bojler však potřebuju objednat zítra. Nemám tedy kdy vše řádně nastudovat. Potřebuju nějaké rychlé rady a postřehy.

děkuji za ně

[Franta2776]

Kup s velkým výměníkem aspoň 3m2 i na ohřev TUV TČ. Časem se plyn zdraží a budeš využívat v přechodném období přebytky z FV a protápět TČ. TČ je nejefektivnější vytežovač.
Jak dlouho Ti vydržel ten starý?

[Vin]

Osobně bych se bojleru vyhnul .. cena nad 10tisíc ... a dle recenzí a co jsem viděl na sběrném dvoře .. vcelku krátká životnost. Osobně bych volil menší akunádrž 300-500 s průtokovým ohřevem TUV. Samozřejmě jde také o vhodnou kombinaci se zdrojem vytápění - ten neznáme ..
akumulacni-nadrz.cz/lvt

[tafx]

Nám OKCE 160 1m2 s 2,2kW tělesem vydržel 17 let bez údržby na hodně tvrdý vodě (Mělník). Teď jsem ho měnil za bazarovej OKC NTR 250 HP (za 3000Kč), do kterýho jsem přendal přírubu i s topným tělesem. Bylo to hlavně kvůli většímu výměníku pro TČ. Kdybych starej bojler vyčistil, vyměnil anodu, tak by jel zase další dlouhé roky bez problému. Takhle skončil na sběrnym dvoře. Takže za mne je životnost více než dostatečná.

[JirkaE]

Za mě rozhodně verze s možností 2 spirál než pak měnit jednou i přírubu = 20 let klid tedy verze 2+2 + výměník

[JirkaE]

Teď jedu i tu DC spirálu v testu přímo v bojleru - zatím dobrý vše podle předpokladu a plánu i na tom delším vedení - naopak ten úbytek napětí je dobrý signál pro spirálu 2 x 48V 600W kterou nabízím novou a levněji i v bazaru.

Po návratu z dovolené otestuju i to. Spirálu mohu i vzdáleně vyřadit právě díky aktuálně použitému LXDC BOX od Logitex.

Řízení naprosto jednoduché, proud do baterky větší než 15A zapne se spirála 1 cca 10A a jede, pokles do baterky do záporu po dobu delší než 5min OFF pro spirálu.

Bez měniče lze říct jen jedna konverze z MPPT přímo ze střechy a jen při přebytku dle nastavení = do budoucna uspora 8-12kWh denně na provozu měniče plus ztráty na konverzi.

[XKrement]

díky.
moje chyba, neřekl jsem všechny okolnosti.
Mám TČ, kterým topím do podlahovky. TČ je levné čínské, takže neumí pořádně nahřát vodu. Vedle bojleru mám 300l akumulační nádrže, ve kterém je had na předehřev vody pro bojler. Tuto AN primárně nahřívám TČ a z ní pak odebírám teplo přes podlahovku. Mám v ní i hada na soláry, ale to jsem nikdy nepoužil. AN má 3f spirálu.
Jenže, nahřívat doma 300l vody a bojler 160l na třeba 80°-90° znamená, že ta voda se za chvíli ochladí do místnosti(doma) a tím mi bude ohřívat místnost. Což v létě nechci vůbec, ale v přechodných obdobích, nebo při nějakém slunečním pozdním únoru by se to hodilo.
V létě tč na předehřev nepoužívám vůbec. Až v přechodných obdobích. Důvod je nahřívání 300l vody, která pustí teplo domů v období,kdy to nechci. Teplo z bojleru asi snesu, co mi zbývá,že?

Přemýšlel jsem nad tím a druhá spirála na vytěžování je tedy nutnost. Ostatně, shodujete se v tom z vlastní zkušenosti.

2kW verze, nebo 4kW verze a propojit fáze paralelně? Větší výkon může být dobrý ve chvíli, kdy se má zatáhnout a voda ještě není nahřáta. Wattrouter ovšem musí zvládnout 17,4A trvalého výstupu.

bojler vydržel 12,5roku. Asi by vydržel dýl, ale zapomněl jsem vyměnit anodu... V zimě jsem ji měnil. Stará byla pořádně prožraná a zanesena kalcitem. Zřejmě už neplnila funkci řádně, když jsem měl nahoře v bojleru rezavé květenství.

[JirkaE]

Variantou je i OKCE bez zdroje energie, prázdné.
Do toho koupit TPK se třema jímkama a do toho už máš možnosti celkem 3 jímky dole na suché těleso + jedno mokré uprostřed na záložní rychlý ohřev.

Z mého pohledu varianta nejlepší - proto si to taky dávám přímo do FV-Cimry v 300L podobě a udělám si z toho vlastní FV Kotel.

Použití v budoucnu - provoz hlavní cca 9 měsíců - dokud je dost slunce - jedu pouze DC spirály přímo.
Fáze 2 - Pokud bude slunce méně a potřebuju hlídat prioritně baterku - přichází na řadu TČ jako předehřev a zvednutí teploty pomocí DC na uživatelsky lepší teplotu - pokud je i tak málo - AC dohřev ze sítě za výhodnější cenu.
Fáze 3 zima a totální nedostatek energie - nahřívám ze spotu v časově levnějším tarifu - nebo zatopím v krbovkách a ohřeju dostatek vody do foroty, protože venku bílá tma a malá výroba FV

To vše jen proto, že mě nejde najít ceny z loňské zimy, za kolik tento dodavatel dodával na spotu a jak dlouhá byla ta časová okna s levnější cenou

Teď jsou ceny sice super - ale teď mě to nezajímá - teď to nepotřebuju

[XKrement]

Jak máš fv-cimru v domě, kde spotřebováváš vodu, je to nejvýhodnější řešení. Moje cimra bude 30m od rozvodny vody. Polovina cesty venkem.
No nic, koupím Okce 2/2.

děkuji všem za postřehy.

[JirkaE]

Jak máš fv-cimru v domě, kde spotřebováváš vodu, je to nejvýhodnější řešení

FV-Cimra je v nejvzálenějším místě od obytné části = bezpečnost na prvním místě.

Z FV-Cimry povedu dvě 3/4" trubky (stoupačku a zpátečku) jako kdyby vedli 20m venkem, protože to je prostor kde se netopí - jen to dobře zaizoluju - a ty dvě trubky budou prioritně ohřívat bojler s pitnou vodou - přes akumulačku a zpět do FV-Cimry kde se to zas ohřeje.
To cca 30m dlouhé vedení (60m trubky) bude vodou, ne kabely

Důležitý je pro mě to DC 9-10měsíců = kabely by na tu vzdálenost byli tak drahé, že by to nemělo smysl = Vodu budu ohřívat tam, kde je zdroj těch 48VDC - což je FV-Cimra - U Tebe ta kulnička, nebo ?
Nikdy tam nesmí mrznout - protože tam máš baterky nesmí teplota klesnout pod 5-6°C = nesmí to tam zamrznout nikdy (ani baterky tím pádem ani voda )

Protože to bude na krátko, zužitkuju na to klidně na každou spirálu zvlášť odřezky solárních kabelů 4mm2 a jako celek to vyjde velmi levně

Při delším vedení to ztrácí smysl, protože takové kabely a na 30m délky by stály nesmysl... který s ekonomickým řešením nemá nic společné

[misif]

Každý to má jinak, měnil jsem bojler loni, mám v průměru spotřebu 3kWh/den do bojleru a 30kWh v baterkách
- vzal jsem nejmenší možný bojler, co nám vyhovuje, pro režim jeho nahřátí 1xdenně (160l)
- ohřev bojleru mám nastavený časovečem v létě 11:00 až 15:00 a vzimě v noci dle NT
- bojler má minimální tepelné ztráty, zejména v létě, protože má největší teplenou ztrátu pouze v době 12h až 20h, zbytek dne je v něm voda chladnější

Mám baterky i výkon střídače dostatečný, přestože se né vždy sejde výroba z FVE s potřebou bojleru, je mi to úplně jedno, protože to pokrejí baterky a dělá to v průměru jenom pár procent spotřeby, nepotřebuji žádné speciální vybavení, vytěžovače, speciální spirály, nic, jenom on-line jistič za 300,- a nejlevnější bojler, zároveň mám minimální tepelné ztráty celku za cenu zanedbatelného opotřebení baterek.

[Atman]

Z FV-Cimry povedu dvě 3/4" trubky (stoupačku a zpátečku) jako kdyby vedli 20m venkem, protože to je prostor kde se netopí - jen to dobře zaizoluju - a ty dvě trubky budou prioritně ohřívat bojler s pitnou vodou - přes akumulačku a zpět do FV-Cimry kde se to zas ohřeje.
To cca 30m dlouhé vedení (60m trubky) bude vodou, ne kabely

Ja mám takto z dielne kde je záložný teplovodný kotol (drevo + automat na uhlie) do domu kde je akumulačka 1000L teplovod 2x30m z alpexu s izoláciou v zemi z plastovej neperforovanie drenážnej rúry, Mám tam v nej síce aj 30m výhrevného kábla na mrazy. lebo je to plytko, ale žerie to elektrinu keď ju najviac treba a tak v zime ak nekúrim v dielni iba časovačom 3x denne pustím okruh na minútku, aby sa to prehrialo a funguje to roky dobre. Straty sú minimálne, pri kúrení mám rozdiel teplôt vody v dielni a dome okolo 1℃ a to je len 4 hodiny, kedy sa nabíja akumulačka. Lepšie by bolo spúšťať obehovku čidlom v tej rúre pri nejakých 4C, ale už sa do toho nedostanem, to som nedomyslel keď som to robil. Konce drenážky mám posledný meter zapenené. Jediná nevýhoda sú tlakové straty, šetril som na alpexe a tak regulovateľné obehové čerpadlo ide na 8m vodného stĺpca keď rozbombujem 24kW kotol.

[JirkaE]

Každý to má jinak, měnil jsem bojler loni, mám v průměru spotřebu 3kWh/den do bojleru a 30kWh v baterkách

Ano u každého jinak.

A ano to je dost zásadní a podstatné číslo - pro všechny další výpočty a úvahy a plány a pak i samotnou stavbu systému a jestli má smysl...

U nás :

Pokud to u nás dělá v průměru pitná voda 8-8,5kWh denně každý rok, v posledních sledovaných letech - pak to znamená hned několik věcí - krom toho že dost plýtváme a máme nadměrnou spotřebu teplé vody oproti jiným ,,běžným domácnostem"

8kWh x 365 dnů = takřka 3000kWh které projdou nebo NEPROJDOU měničem a o 3000kWh ročně ho ,,opotřebují" a u toho dělají cca 5-9% ztrátu při konverzi ze 48VDC na 230VAC to je u nás při 5% xxx kWh, při 9% yyy kWh...

Ale jak říkám - u každého jinak a každého věc