FVE na ohrev aku nádrží

Ohřev TUV, aku nádrže, boilery, ohřívače vody, vytápění, klimatizace
odaros
Příspěvky: 13
Registrován: úte zář 19, 2023 1:38 pm
Reputace: 0
Lokalita: Revúca

FVE na ohrev aku nádrží

Nový příspěvek od odaros »

Potrebujem poradiť. Známy by chcel ohrev vody v aku nádržiach, kde má inštalované 2 x 6kW špirály. Aký menič a kolko min. panelov by ste odporučili?
Matess
Příspěvky: 1974
Registrován: pon zář 09, 2013 5:16 pm
Reputace: 198
Lokalita: Šumperk
Bydliště: Šumperk

Re: FVE na ohrev aku nádrží

Nový příspěvek od Matess »

chce se to první podívat na ty samotné spirály a z toho vyjít...

Asi to budou 3f spirály a očekávám buď 3x230V / 2000W, nebo spíše 3x400V / 2000W. Zjisti spirálu a potom se můžeme bavit dál... (ještě je otázka jestli suchá nebo mokrá.... ale suchá to asi nebude)
odaros
Příspěvky: 13
Registrován: úte zář 19, 2023 1:38 pm
Reputace: 0
Lokalita: Revúca

Re: FVE na ohrev aku nádrží

Nový příspěvek od odaros »

to som nezisťoval, ale asi 400V a určite mokrá.
odaros
Příspěvky: 13
Registrován: úte zář 19, 2023 1:38 pm
Reputace: 0
Lokalita: Revúca

Re: FVE na ohrev aku nádrží

Nový příspěvek od odaros »

Tak špirály sú mokré a 3x230V
Pawel
Příspěvky: 921
Registrován: stř říj 02, 2013 8:57 am
Reputace: 59

Re: FVE na ohrev aku nádrží

Nový příspěvek od Pawel »

Ono je důležité jestli se opravdu smíříte s tím že tou FV budete ohřívat jen tu AN. Nebo že po roce zjistíte že v poledne máte akumulaci natopenou a FV už nepracuje. A začnete spekulovat že by bylo dobré tam připojit nějaké žravé nebo dlouhodobé spotřebiče. To jsou důležité informace pro rozhodování co si pořídit.
odaros
Příspěvky: 13
Registrován: úte zář 19, 2023 1:38 pm
Reputace: 0
Lokalita: Revúca

Re: FVE na ohrev aku nádrží

Nový příspěvek od odaros »

Ja mám na chalupe ostrov hybrid sAxpertom, ale toto chce známy, ktorý má veľké aku nádrže, kým bola lacná elektrina tak vykuroval len s tým, teraz kôli cene prešiel na drevo, ale už je dôchodca a sily ubúdajú, tak by chcel postupne prejsť naniečo menej pracné, ide na 90% o vykurovanie.
rva
Příspěvky: 4365
Registrován: úte dub 23, 2013 10:21 am
Reputace: 771
Lokalita: Kousek od Lysé nad Labem
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 46000
Kapacita baterie [kWh]: 40
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Kousek od Lysé nad Labem

Re: FVE na ohrev aku nádrží

Nový příspěvek od rva »

Na vytápění není fotovoltaika vhodná, protože v zimě, kdy je potřeba nejvíc topit, fotovoltaika skoro nic nevyrábí. Obvykle je lepší zaizolovat barák a tím potřeba tepla na vytápění klesne.
_______________________________________________________________________
43 kWp, LiFePO4 62 kWh,
EPSolar 60 A/150 V ET6415N + 3x Isolar SM II (5 kW, 450 V, 80 A) + Axpert PIP 5048MS
Kostěj
Příspěvky: 753
Registrován: úte úno 25, 2014 9:33 pm
Reputace: 90
Lokalita: Dobrovicko
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 9200
Kapacita baterie [kWh]: 16
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: FVE na ohrev aku nádrží

Nový příspěvek od Kostěj »

Asi bych volil 3x GETI GWH03 MPPT-4000W a k tomu tři sady panelů 650W po sedmi kusech. Je to nástřel, hlouběji jsem to nezkoumal.
Pawel
Příspěvky: 921
Registrován: stř říj 02, 2013 8:57 am
Reputace: 59

Re: FVE na ohrev aku nádrží

Nový příspěvek od Pawel »

I kdyby toto namontoval tak stejnak bude 3-4 měsíce topit v kotli. A pořizovat si toto jen na přitopení na 2-3 měsíce je asi neefektivní.
Uživatelský avatar
JirkaE
Příspěvky: 1318
Registrován: pát dub 21, 2023 7:17 pm
Reputace: 179
Lokalita: Kousek od Rozvadova
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 7350
Kapacita baterie [kWh]: 38
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: FVE na ohrev aku nádrží

Nový příspěvek od JirkaE »

Kostěj píše: ned črc 27, 2025 10:02 pm
Asi bych volil 3x GETI GWH03 MPPT-4000W a k tomu tři sady panelů 650W po sedmi kusech. Je to nástřel, hlouběji jsem to nezkoumal.
Geti je jen obchodní jméno pro MPPT regulátor z číny - takových jmen je víc hlavně v Česku a Polsku - pro stejný MPPT Regulátor pro ohřev vody.

Číňan nabízí i verzi na 6kW rovnou ;) (už jsem ji testoval) ale já chci podporovat hlavně domácí výrobce MPPT Regulátorů a ohřevů vody.


Souhlasím, smysl to nedává ale.

V zimě to akumulačku neutáhne - těch panelů by muselo být velmi mnoho a energie do spirály by musela jít jinak.

Pro 2-3 měsíce to nemá smysl 3-4 měsíce stejně bude muset kamarád topit v kotli - přesně jak napsal Pawel
Výkon jednotlivých stringů on-line : Victron MPPT-1 / Victron MPPT-2 / Victron MPPT-3

Porovnání všech 3 stringů a teploty vody bojlerů 1-3 : POROVNÁNÍ
Matess
Příspěvky: 1974
Registrován: pon zář 09, 2013 5:16 pm
Reputace: 198
Lokalita: Šumperk
Bydliště: Šumperk

Re: FVE na ohrev aku nádrží

Nový příspěvek od Matess »

tak urcite to na celorocni provoz neni....

Osobne bych do toho nesel tak extremne a cca 2-3kWp (podle spiraly jak vyjde jeji vnitrni odpor) bych dal z FVE (tu spodní spirálu) a horní bych jel normalne na termostat ze site.

Ono je taky otazka spotreba vody... na ohrev TUV pres polovinu roku by to melo stacit a navratnost je velice rychla.

Ale jak jsem psal je potreba presne znat tu spiralu... pokud by to bylo 230V 2000W, tak je to cca 8,7A = 26,4ohm, pokud je to 400V 2000W, tak je to 5A a odpor 80ohm.

Pokud je to 230V varianta lze na to 2kWp v panelech prijit rovnou
Pokud je to 400V varianta je potreba zapojit vsechny 3 paralelne a potom to bude odpovidat 26,6ohmum a potom se na to daji ty 2kWp pripojit taky, ale kazda spirala pojede jen na cca 660W (což ale ničemu nevadí).

No a pokud se bavime o tom ze 2kWp nestaci na ohrev vody protoze je to pro nejaky ucel o kterem nic nevim, protoze nebylo dodano dostatek podkladu tak je otazka jeslti je fotovoltaika tou spravnou cestou... pri 2kWp urcite... bude to nejlevnejsi a nejefektivnejsi.
cipis
Moderátor
Příspěvky: 6022
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Reputace: 795
Lokalita: blízko Brna
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 13+ kWp
Kapacita baterie [kWh]: 40+15
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: blízko Brna

Re: FVE na ohrev aku nádrží

Nový příspěvek od cipis »

Důchodci s lopatou říkat, aby panely připojil přímo na spirály? A jak mu asi tak vypne havarijní termostat, pokud tam přihodí o lopatu víc?
Vždy tam musí něco být, co z panelů udělá alespoň obdélník, aby měl šanci havarijní termostat vypnout.
13,38 kWp: 9850 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 5 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
MP2 24/5000 vytěžování do akumulačních kamen
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
1 kW "nabíječka" 24 V
40 680 Wh staré olovo 15 258 Wh Li-Ion
záloha čerpadla ve sklepě MP12/3000/120-16 + 100Ah 12V monbat
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
Uživatelský avatar
JirkaE
Příspěvky: 1318
Registrován: pát dub 21, 2023 7:17 pm
Reputace: 179
Lokalita: Kousek od Rozvadova
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 7350
Kapacita baterie [kWh]: 38
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: FVE na ohrev aku nádrží

Nový příspěvek od JirkaE »

Matess - omlouvám se - ale asi si nečetl myšlenku / představu - tazatele.

Pokud jsem dobře pochopil - hned z prvního příspěvku - jsou to nejméně 2 AKU-nárže se spirálami 6kW a 6kW a jedná se o AKU nádrže pro topení (čtvrtý příspěvek tazatele )

Obě akumulačky se kvůli ceně energie nyní neohřívají z DS - ale dřevem = tam asi řešení nebude 2-3kWp vůbec není možné = bylo by to tak na ztráty obou aku nádrží a na to, aby nezamrzli v zimě - ale o vytápění nemůže být vůbec řeč...

Pro příklad - dvě akumulační nádrže 500L (dohromady 1000L) ohřáté z 10°C na 60°C + denní ztráty na plášti (Neodul 80mm) = přibližně 65kWh energie pokud se budou jen ohřívat a nebude žádný odběr do radiátorů.

O efektivitě 2kW spirály může být řeč - pokud bude řešit to, jestli to udrží nebo neudrží v zimě zamrznutí topného systému.
Výkon jednotlivých stringů on-line : Victron MPPT-1 / Victron MPPT-2 / Victron MPPT-3

Porovnání všech 3 stringů a teploty vody bojlerů 1-3 : POROVNÁNÍ
unicast
Příspěvky: 1901
Registrován: sob bře 30, 2019 10:27 am
Reputace: 334
Lokalita: JV od pekla :)
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5100
Kapacita baterie [kWh]: 33
Chci/Mám dotaci: NE

Re: FVE na ohrev aku nádrží

Nový příspěvek od unicast »

Ale to něco se může taky prorazit (pokud tam nebude za těmi polovodiči, co dělají ten aspoň obdélník, ještě oddělovací transformátor) a pak bude mít havarijní termostat stejně smůlu. Tedy, havarijní termostat smůlu mít nebude, tomu může být jedno, že poletí i se zbytkem bojleru na výlet, ale vlastník nemovitosti bude mít smůlu.
cipis
Moderátor
Příspěvky: 6022
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Reputace: 795
Lokalita: blízko Brna
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 13+ kWp
Kapacita baterie [kWh]: 40+15
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: blízko Brna

Re: FVE na ohrev aku nádrží

Nový příspěvek od cipis »

Jj.
Tak jak tak je to nesmysl, to se prostě FVE nevytopí, kdy to potřebuje.
Jediné, co má smysl, tak ohřívání vody - TUV - přes jaro/léto/podzim.
Dají se samozřejmě též použít třeba akumulační kamna, na přihřátí v konkrétní místnosti v přechodném období, to máme s řadou lidí vyzkoušené.
Stejně tak případně nějaké ty olejové radiátory apod. ohřívače.
Třeba infra panel pod stolem na nohy u pc je též možným řešením využití FVE.

Ale všechno je to takové temperování, dočasné topení, ale jak je venku tak, kdy je potřeba topit už všude, tak nesmysl.
13,38 kWp: 9850 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 5 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
MP2 24/5000 vytěžování do akumulačních kamen
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
1 kW "nabíječka" 24 V
40 680 Wh staré olovo 15 258 Wh Li-Ion
záloha čerpadla ve sklepě MP12/3000/120-16 + 100Ah 12V monbat
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
Keraj
Příspěvky: 432
Registrován: čtv dub 21, 2022 7:15 pm
Reputace: 30
Lokalita: Poblíž Hradce Králové
Systémové napětí: 48V

Re: FVE na ohrev aku nádrží

Nový příspěvek od Keraj »

Mám jednu AN 1000l, v ní dvě topná tělesa na 400V po 7,5 kW ( 3*2,5kW).
Tato tělesa mám zapojena na 230V, kdy je výkon jedné spirály cca 0,8 kW.
Tedy celkem mám 6* 0,8 = 4,8 kW topného výkonu na 1000 litrů vody.
Při 7 kWp na střeše jako maření přebytečné energie dobrý, ale na topení to je s bídou na jeden měsíc v roce.
Jindy to buďto není potřeba, anebo není dost energie... a to mám starší dům s masivními zdmi a zmrzlou manželku, takže topná sezóna je u nás relativně dlouhá...
Jinak ze zmíněných 7 kWp mám denní maximum cca 50 kWh 13 května, kdy do AN šlo cca 44 kWh...to je ušetřených cca 11 kg dřeva, tedy žádná hitparáda...
16 panelů DHM-72L9-450 Wp = 7200Wp jih, sklon 17°
2 regulátory EPever Tracer 6415 AN = 6000W
Paralelní adaptér PAL-ADP-50AN
Hlavní měniče Multiplus2 5000VA v sérii 4 + 4kW
Měniče EPever IP+ pro vytěžování 5, 3 a 2kW
135 + 135 + 230 = 500Ah LiFePo na 48V
3* BMS a Balancer Seplos
PetrDubi
Příspěvky: 1761
Registrován: úte říj 12, 2021 10:43 am
Reputace: 311
Lokalita: Blízko Ústí nad Labem
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 10790
Kapacita baterie [kWh]: 13
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: FVE na ohrev aku nádrží

Nový příspěvek od PetrDubi »

Na to je holt lepší TČ, to má třeba při 7-8 kW výkonu na jaře a na podzim příkon při plném výkonu cca. 1,7-1,8 kW (při teplote kolem 40°C) až 2,2-2,3 kW (při teplotě kolem 50°C) a to už ta FV dá a spirálou se to dá třeba ještě potom dotáhnout výš.
mobilní elektrárna 3x Uni-solar PVL-68 a Victron 75/15 MPPT
doma 3280 Wp JV, 3810 Wp JZ, 3690 Wp SZ, Easun SMW 8k (rebrandovaný MAX 8 kW), aku 13kWh 16s LiFePO4
Matess
Příspěvky: 1974
Registrován: pon zář 09, 2013 5:16 pm
Reputace: 198
Lokalita: Šumperk
Bydliště: Šumperk

Re: FVE na ohrev aku nádrží

Nový příspěvek od Matess »

omlouvám se že to mělo být na topení jsem přehlédl... v tom případě je to celé blbost. A to přímé připojení jsem nenapsal dobře... myslel jsem přímé v duchu, že se to dá postavit tak, že napětí panelů při správné volbě panelů a jejich počtu v sérii bude odpovídat odporu tělesa a nebude třeba přizpůsobovat napětí zdroje spirále. Že mezi tím musí být něco co zastane funkci mppt a minimálně střídavého obdelníku je pro mě samozřejmé, ale je fakt že pro neznalého to tak rozhodně nevypadalo.

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Claudebot [Bot] a 0 hostů