Ostrovni elektrárna pro dům s denní spotřebou 7 kw

[Pidra]

zdravím na fóru s dotazem jak velká by měla být elektrárna pro dům se spotřebou 7kW denně a pokud bych chtěl výrobu zálohovat tak jak velkou baterku.vize je vyrobit jen to co spotřebuje dům bez TUV a nic nikam neposílat.prostě když potřebuji vyrobím,když nepotřebuji vypínám

[cipis]

Obecně co v roční spotřebě MWh, to kW na střeše. A baterka podle toho, jak dlouho na ni chceš jet, plus rezerva a plus abys nejel do nuly. Ideálně v kWh třikrát tolik, kolik na střeše v kW.
Vzhledem k ceně panelů ale co se vleze na střechu, a baterka, co dovolí peněženka. Ze 7 kWh pak budeš mít klidně i 50, když začneš topit do bazénu atd.

[Valdano]

Záleží jak moc chcete pokrývat spotřebu i v zimě kdy je výkon panelů často velmi nízký a občas i po dost dlouhou souvislou dobu třeba i týden v kuse apod. Pokud budete mít na střeše instalovaný výkon třeba okolo 10kWp a baterku okolo 50kWh tak při vybíjení z cca 80%DOD vám plně nabitá pokryje spotřebu na cca 5 dnů i když během nich nebude skoro žádný osvit. V zimě kdy jsou delší dobu velmi slabé osvity se baterie zřejmě nebude stačit dobíjet. Takže bude lepší dát na střechu klidně třeba 30kWp (pokud se vám to tam vejde) a baterii tak někde okolo aspoň 70kWh, která pokryje cca 8 dnů bez osvitu.

[cipis]

To v případě, že chce nějakou nezávislost.
Ale ekonomicky to nemá absolutně žádný smysl, při tam mizivé denní spotřebě.
Obzvlášť, když v tom není ohřev TUV - proč tam není? Vždyť ta voda je nejlepší na tohle.

[Valdano]

Pokud nechce nějakou větší míru nezávislosti a nevadí, že v zimě bude výkon jen mizivý tak v základu by mohlo stačit okolo 10kWp na střeše a baterie okolo 20kWh (tj. rezerva zhruba na dva dny bez osvitu).

[betmen]

7kWh denne = 2,55MWh rocne.
moja spotreba bola pred FVE 2,7MWh rocne, TUV som zohrieval plynom.
za rok mam vyrobenych 2,2MWh z elektrarne 4,8kWp (cele leto bolo instalovanych iba 2,4kWp, koncom roku pribudlo dalsich 2,4kWp) do zasuviek, orientovanej prevazne na JV, takze od 17hod nevyraba skoro nic a bateriu mam 9,6kWh.

z toho mi vychadza, ze som bol od aprila do septmebra v ostrove s 2,4kWp, potom prislo rozsirenie elektrarne a montaz klimatizacie na kurenie.
spotrena vyrazne stúpla o 6-10kWh denne a za 10, 11, 12, 01 mesiac som potiahol zo siete priemerne 200kWh,zvysok dodala elektraren.
keby nebolo kurenia klimatizáciou, tak som na par kWh.
ale znížil som radikalne zavislost na plyne.

TUV ide solo na 2kWp cez svoj vlastny striedac.

jo a bateria vystaci v lete na 2 dni, pocas zimy a kurenia cez klimu to offne tak okolo 1hod rano. takze ide sa rozširovať ulozisko.

[PetrDubi]

Ano, to znám. Chodí to, ale kdyby bylo víc panelů, tak by nebyl problém, když není tak hezky. Víc panelů mi vylepšilo výrobu, ale když je dobrý počasí, tak nemám kam uložit zbytek energie a v noci se zbytečně přepnu na síť. Teď už je dost baterií, ale při horším počasí se úplně nenabijou a bylo by dobrý mít víc panelů

[Soban]

Začarovaný kruh.....

/-----> panely ------> baterie ------> panely ------> baterie ----\
\ <-----------------------------------------------------------------------/

A nakonec není místo na bydlení, ale jsem soběstačný!!!!! Uléhám na hromadu baterií, akorát ten + pól mě někam tlačí......

PS. Hergot proč jsem kupoval další klimatizaci aby baterkám nebylo horko nebo zima, zase ta spotřeba za rok nevyšla musím přikoupit panely a baterku....

[TomHC]

To je ako východniarske perpetuum mobile - vypi bo nalito, naľej bo vypito...

[Soban]

Ale tady se to přeruší protože někdo odpadne

Ale teď vážně pokud je místo tak klidně panely přidat, že v létě to nevyužiješ nevadí musíš hlavně propočítat kolik ti to přinese v zimě.

Já jsem uvažoval že bych přikoupil dva panely (1kWp) ovšem po kalkulaci co to přinese v zimě je to zbytečné a zatím to neřeším a když svítí tak vyjdu s tím co mám. (prostě v zimě bojler na DS)

Edit: Jinak já po koupi bojleru mám taky denní spotřebu kolem 6-7kWh denně (barák 3kWh + bojler další 3kWh + ztráty měničů atd.. +1kWh).

[skybor]

No my máme normálně taky spotřebu i s bojlerem cca 6-7 kWh. Ale teď jak začalo víc svítit a sluníčko se trochu zvedat, tak se nám začala zvedat i ta spotřeba

[TomCat]

Mam spotrebu 3-4MWh za rok. Idealne 10kW menic, panelu co se vejde a baterky nasobky 15kw idealne dve.Jedna baterka 15kwWh nebude vychazet proudove pro 10kw menic. Jine nasobky kapacity zase nebudou vychazet cenove dobre. Do 200k by ses mel vejit.
Da se zacit i spolovnicni elektrarnou 5kw menic. Ale po zkusenostech to neni ono . Musis si dobre rozmyslet menic a od toho navrhout ostatni komponenty. Navic pak zacnes premyslet jak tu elektrinu co nejvic spotrebovavat, ted premyslim nad levnym tepelkem cca 6-8kw na prechodne obdobi.
V zime dobijim tak 2 tydny z distribuce v nizkem tarifu. 3f spotrebice jsou zapojene na DS. Rocni spotreba z DS do 300kWh. Nejhorsi je prosinec / leden.

[Aldron]

Možno to už nebude aktuálne, ale prispejem aj svojimi skúsenosťami.
1. Ohrev TUV rozhodne použiť, pretože už pri 3kWp panelov budú nevyužité prebytky minimálne 1/2 roka, čo je škoda nevyužiť = skrátenie návratnosti.
2. Veľká batéria je zbytočná, lebo počas krátkych a zamračených dní v zime, kedy by bola najviac využiteľná, sa s rozumným výkonom(7-15kWp) panelov bude nabíjať aj niekoľko dní. V lete zase bude využitá len v noci, keďže panely podľa moji skúseností dokážu vyrobiť aj počas oblačných dní dostatok energie. Ekonomicky je najvýhodnejšia kapacita pokrývajúca nočnú spotrebu + dajme tomu 24h aj s ohľadom na to, že malá kapacita má malý povolený vybíjací prúd a teda problematickú prevádzku pri vyšších zaťaženiach.
3. Skúsenosti s mojou FVE: Prebytky boli ešte v októbri, novembri a už aj vo februári. V mesiacoch október, marec, apríl mi pokryli dosť veľkú časť spotreby tepelného čerpadla. V máji keďže tento rok bol pomerne chladný, som prikuroval tepelkom len z fotovoltiky. K tomu musím dodať, že v systéme mám akumulačné nádrže 1600l, teda tepelko funguje ako ďalší akumulátor v systéme popri batérii a zásobníku TUV. Tepelko ide na FV len ak je batéria full a nahriata TUV. Spotreba domu bola pred inštaláciou FVE asi 3,5MWh ročne, po inštalácii cca 0,5MWh bez kúrenia. Nemám to zrátané úplne presne nakoľko od 15.10.2023, keď som spojazdnil FVE, sa trochu menila konfigurácia. Spočiatku som šiel na paneloch 5,4kWp a v maji 2024 som to rozširil na súčasných cca 7,6kWp. Pokiaľ ide o baterku, tak už od jesene mám poskladanú ďalšiu 15kWh, ale dosiaľ som ju nezapojil, keďže mi príde účelnejšie ohrievať TUV a kúriť, ako to ukladať do baterky.

[ChlapeczDediny]

No vidíš, já mám zas veľmi veľkú baterku, lebo mám na ňu miesto, a málo panelov, lebo na ne zatiaľ nemám pripravené miesto. A keď treba, vydržím aj 5 dní. A pritom teraz nie som schopný vyrobiť ani 12 kWh, lebo to nemám kam dať. Nádrž plná, bojler plný, baterky plné.
Každému vyhovuje iný režim.

[Aldron]

To v žiadnom prípade nespochybňujem. Momentálne už máme takmer najdlhšie dni a aj počasie je celkom v pohode, takže moju spotrebu by som tiež pokryl s panelmi 1-2kWp a prebytky nemám kam dávať. Nádrže už neohrievam, lebo s tým teplom nemám čo robiť a zbytočne by som stratami ohrieval dom v čase keď už pomaly uvažujem o klíme. Ináč, zaujímali by ma skúsenosti s nabíjaním 30kWh baterky v zime, napríklad ako často je plne nabitá. Najlepšie nejaké grafy. Osobne som nemal odvahu aj pri väčšom výkone panelov zapojiť druhú baterku z obavy, že bude väčšinu zimy polovybitá a výrazne sa rozbalancujú články. Mal som takú predstavu, možno nie celkom správnu, že ideálne je mať taký pomer kWp a kWh, aby sa baterka aj v zime nabila za jeden krátky slnečný deň na 100%, pretože dva po sebe už nemusia prísť. Aspoň u nás je v zime pomerne oblačné počasie, keďže sme dosť nízko.

[cipis]

Pro výdrž baterie (v čase) je právě nejlepší, aby byla nabitá tak nějak napůl, ne naplno.
To nabití na 100 % je tam z důvodu rekalibrace SOC, ne kvůli tomu, že jí to dělá dobře (nedělá, jako každé baterii).

[Atman]

Ja mám cca 28kWh aku (2x16x280Ah). Články sa len tak ľahko nerozbalancujú, pokiaľ ich používaš 25-90%, je to vlastne jedno. Pokiaľ ich ale tlačíš stále na 100%, tam sa aj malý disbalanc prejaví a považujem za zbytočné to tak hnať. Na 100% aku nabíjam len dva krát ročne, pred zimou a po zime, keď ju zrovnávam na 3,55V, v jednom packu dva články sú za tú dobu trochu nižšie (no jo, Aliexpres), treba im nejaké Ah dotlačiť, zvyšok je zrovnaný za pár minút. Myslím že to je aj tým, že na tom packu mám prelievaciu BMS čo pracuje stále a viac škodí ako prospieva. Druhý pack má iba nad 3,55V 7,5A paliče a 3,6V vypínaciu BMS, nikdy nezareagovala. Nie je dôvod to robiť častejšie, victron smartshunt je tak presný, že za pol roka sa odchýli do 5% reálu. V zime navyše prakticky nie je možné nabiť 100%, lebo ku koncu je nízky prúd do aku a krátko svetlo. Naprosto stačí, keď cez jeden slnečný deň za tých pár hodín svetla to tlačí v DVCC nastavených mojich max 180A a nabije ju z 25% na 90% pri abs 54,8V a zase je na 4 dni vybavené. (pri 25% sa v zime automaticky zapína 2kW nabíjačka z DS a odpojí sa pri 30%) Letný polrok mám nastavené abs 120min 53,8V, float celoročne 53,7V a ak je celý deň slnko, nabije ju na nejakých 88%.
Veľké lifepo4 aku je naprostý komfort, nechápem ako som mohol prežiť len s jedným packom 16x280Ah.
Dvojica packov sa zrovnáva naprosto komfortne, odpojím poistkou jeden, dám laboratórny zdroj 56,8V 6,5A a nestarám sa, paliče pália, za pár hodín prídem a je zrovnané, keď sa ponáhľam 10A druhým zdrojom krokosvorkami tlačím do najslabšieho článku, Druhý pack sa nabije z mppt na 90% a rovno to pripojím, chvílku tečie pár desiatok A medzi nimi a vybavené. Druhý deň opačne.
edit - pozrel som záznam smartshuntu, posledné 100% nabitie mám pre 97 dňami

[Aldron]

Tak vďaka za info. Inak 100% u mňa je 3,45V na článok pri ktorom začína sj balanc. JĶ-BMS B1A20S150 alebo tak nejako, netuším kedy kalibruje 100% SOC, lebo na to nemá nastavenia. Pri 12V baterke s podobnou bms, ale 4-8S a s iným firmvérom, ktorú som teraz skladal, sa dá nastaviť napätie článku pre 0% aj 100%. Ja nič také nemám. Navyše mám hlúpy all in 1 menič/nabíjač, ktorý síce má bms komunikáciu rs485, ale jk-bms protokol asi nepodporuje a naopak bms nemá možnosť voľby protokolu. Zatiaľ som s tým nemal problém a napätie pre bulk a float mám nastavené priamo na meniči ako aj nabíjací prúd. Meranie meniča síce nie je extrémne presné, ale pri nabíjaní drží napätie celkom presne, pri vybíjaní som ho radšej pri 20-25% SOC vypínal manuálne.
Vie mi tu niekto objasniť ako by mal menič prepínať medzi bulk a float režimom? Jedná sa mi hlavne o bulk nabíjanie. Kedy by sa mal začať nový cyklus? Všimol som si totiž, že môj menič nabíjal len na úroveň float, preto mám obe napätia nastavené na rovnakú hodnotu. Priznám sa, že som sa s tým nebabral a nastavil to takto hneď ako som to po pár dňoch zistil, teda nečakal som či sa niekedy prepne na bulk nabíjanie.

[dusanmsk]

200m barak s rocnou spotrebou 11mwh som jednu sezonu krmil 7kWp, 2x4kw menic, 9kwh bateriek a bol som nezavisly marec-november. a vy mu tu cpete chudakovi desiatky kwp a kwh.

[Aldron]

Trochu som prepočítal svoju spotrebu za tento máj a po odrátaní tepelného čerpadla a ohrevu TUV mi vyšlo presne 7kWh na deň, takže nejaké moje čísla by mohli byť celkom relevantné. Uvediem obdobie od 11/2023 do 10/2024 keďže FVE som spojazdnil v polovici októbra 2023. Za toto obdobie som mal pokrytie spotreby 86% z fotovoltiky. Cez zimu to navyše išlo ešte len s 5,1kWp panelov, 5,5kW meničom a súčasnou 15kWh baterkou. Zvyšné som montoval až v máji 2024. Od polovice marca 2024, teda ešte s 5,1kWp panelov, som už mal aj ohrev TUV z prebytkov a ináč som až do októbra vodu neohrieval. Tá sebestačnosť by mohla byť o niečo vyššia, ale nemám na FV zapojenú prístavbu s dielňou, kde napríklad nonstop bežia dve kamery, switch a wifi router s odberom 20-25W.
Teda z toho mi vychádza, že výkon tých 5-6kWp by mal úplne stačiť aj s 15kWh baterkou, možno aj menšou, to závisí od investičných možností.