Obnova FVE po požáru

[StepanKral]

Vážení, měl jsem na střeše FVE složenou z 18 panelů po 450wp. Bohužel došlo k požáru, který se pořád vyšetřuje, ale je téměř jisté, že začala hořet střecha u FVE panelů. Vše bylo od odborné firmy + revizní zprávy a teprve se ukáže co bylo příčinou. Shořela celá střecha a podkroví. Psalo se o tom i v novinách, ale to není podstatné. Řeším teď obnovu FVE tak, aby byl systém co nejbezpečnější. Předchozí systém obsahoval i několik optimizérů (zrovna tam kde začalo hořet) nově bych se chtěl vyhnout jakýmkoliv složitostem a volit maximálně bezpečné řešení.

Máte prosím doporučení, jak k obnově přistoupit, abych maximálně eliminoval riziko do budoucna? Volit např. více panelů s menším výkonem nebo něco jiného např. u konstrukce? Samozřejmostí je i nyní odborná instalace a revize, možná i dvě. Určitě se chci vyhnout optimizérům a každé součástce, která tam být nutně nemusí.

Děkuji

[vk_1]

• Použít panely sklo-sklo, nebo bifacial, které nemají plastový backsheet

• Vyhnout se optimizérům, nebo alespoň použít kvalitní a předimenzované na daný typ panelu (SolarEdge?)

• Kvalitní MC4 konektory

• Kvalitní lisování MC4 konektorů, za sucha, čisté, správnými kleštěmi.... musí to dělat člověk s mozkem.

• Správně uchycená kabeláž, která nikde volně nevisí, kabely se nedřou o ostré hrany konstrukce atd.

• Minimálně 1x ročně všechny konektory a panely na střeše zkontrolovat termo kamerou, při plného výkonu.

Určitě mě ostatní doplní ještě dalšími nápady.

[cipis]

Zkus se spíše více rozepsat, jak to tam vypadalo, z čeho byla střecha, proč tam byly optimizery atd.

Co hořela ta střecha průmyslové budovy tuhleva, tak to chytlo od blbě nakrimpovaného konektoru, údajně. A panely byly v plastových vanách, na rovné střeše s živičným povrchem.

Jakou teda budeš mít novou střechu? Klasika křidlice nebo plech? "Nehořlavá" střecha je první věc (a to v celé skladbě, včetně pojistné hydroizolace a tepelné izolace), další asi takový bod je spíše více menších stringů, kde je v případě oblouku mnohem menší napětí, než v případě jednoho velkého stringu.

Tuhle vedle kyocera zjišťuje, jestli a za kolik by byla žádaná oblouková DC ochrana. Což si myslím, že v případě špatného spoje na střeše je asi jediná věc, co pomůže.

[kyocera]

Pro StepanKral
nmě osobně se lisování MC4 nelíbí. V uvedeném příspěvku jsou i fotky zaletovaných MC4 zde
viewtopic.php?p=215409#p215409
fotky letovaných MC4 a vysvětlení proč raději letovat olovnatýn cínem MC4 ? Olovnatý cín je stabilní i za střídání teplot léto, zima mráz.
Poprvé jsem takto zaletoval MC4 v roce 2012 a když jsem měnil původní panely po 10 letech za výkonější , byly zaletované konektory MC4 bez chyby. Samozřejmě kalafunu z letovaného spoje očistit. Žádná firma není ochotná MC4 letovat. Je to pracné . Raději použít značkové MC4 .V tom příspěvku
výše to také píši. Další věc je kvalita panelů. Tvrdím, že FV panely
vyrobené v EU mají vyšší kvalitu jako čínské panely. Ani u sebe doma ani u svých rodinných příslušníků jsem nikdy nepoužil čínské panely. Ale vždy panely vyrobené v EU. Panely vyrobené v EU jsou dražší a dnes každý hledá moc levné panely. A menší panely jsou mechanicky více stabilní. Panely sklo-sklo jsou určitě také řešení. No a určitě by solární kabely neměly ležet volně na střeše , neklepat se ve větru, ale solární kabely by měly být uchycené ke konstrukci. Optimizerům bych se vyhnul. Nikdy jsem je nepotřeboval. Je pravda, že pracuji na detektoru DC obloukové ochrany , takový vývoj není náročný na peníze ale na čas, než je výrobek prodejný s potřebnou certifikací, tak nějaký čas uplyne.

[pibi]

• Minimálně 1x ročně všechny konektory a panely na střeše zkontrolovat termo kamerou, při plného výkonu.

Jak chceš tohle provést, když jsou všechny konektory spojené pod panely a uchycené ke konstrukci, aby se neválely po střeše?
Jinak se vším ostatním bez výhrad souhlasím.

[PavelR]

obloukový ochrany dnes už střídače mívají

[kyocera]

O nekvalitních panelech z číny se píše i zde
https://www.ceskestavby.cz/clanky/fotov ... 32598.html

[PavelR]

45 požárů na to množství ínstalací není zase tak špatný číslo.
"Kvalitní" evropské panely. To je pěkná myšlenka. Pro zákazníky je nejdůležitější faktor ale cena. jde vidět že celosvětově protože jinak by čína nebyla největší výrobce panelů, baterek....

[Miyuki]

Zkus se spíše více rozepsat, jak to tam vypadalo, z čeho byla střecha, proč tam byly optimizery atd.

Co hořela ta střecha průmyslové budovy tuhleva, tak to chytlo od blbě nakrimpovaného konektoru, údajně. A panely byly v plastových vanách, na rovné střeše s živičným povrchem.

Jakou teda budeš mít novou střechu? Klasika křidlice nebo plech? "Nehořlavá" střecha je první věc (a to v celé skladbě, včetně pojistné hydroizolace a tepelné izolace), další asi takový bod je spíše více menších stringů, kde je v případě oblouku mnohem menší napětí, než v případě jednoho velkého stringu.

Tuhle vedle kyocera zjišťuje, jestli a za kolik by byla žádaná oblouková DC ochrana. Což si myslím, že v případě špatného spoje na střeše je asi jediná věc, co pomůže.

Jo tohle by mě také zajímalo
Protože doufám, že na sedlové střeše s keramickou krytinou si můžou při nejhorším panely v klidu hořet, ale dovnitř by se to snad dostat nemělo.
Ono na panelech samotných toho moc k hoření není.

[StepanKral]

Střecha byla sedlová, sklon 45 stupňů, ale uprostřed byl vikýř. 6 panelů bylo na jedné části střechy, 6 na vikýři a 6 na třetí části střechy. Taška keramická.

Právě kvůli vikýři byla část panelů odpoledne ve stínu, proto ty optimizéry. Teď už se střecha stavěla tak, aby všechny prvky byly na severní straně a na jižní straně bylo maximum místa pro panely. Díky tomu dám panely bez optimizéru tak, aby nebyly ve stínu.

Děkuji za doporučení ohledně panelů sklo/sklo. Zeptám se firmy co to bude montovat. Z hlediska bezpečnosti je jedno jestli bude 18x450 nebo 16x500? Říkám se, že čím méně panelů, tím menší riziko závady, ale zase větší výkon panelu může být spojen s větším rizikem...

Díky za rady.

[glottis]

Pocet panelu bude skoro jedno.

Od ceho zacalo horet? Kdyz strecha byla keramicka, prijde mi to o to zajimavejsi. Zacalo to az pod taskama?

Rozhodne si pak kontrolujte, aby vam zadne konektory nedavali pod tasky. Vse venku. Videl jsem i jak kabely od panelu omotaji kolem haku a bez chranicek. Vse v chranickach. Pokdu tam muzou kuny tak tim spis. Svod bych radsi nedelal barakem ale po vnejsi zdi a pak az dovnitr.

[cipis]

Zadne chranicky, ale celoplechove zlaby s patricnou odolnosti od panelu az po regulatory/stridace. Uz skoro pul roku plati nova norma na tyhle instalace, tak se to celkem prodrazi, ale bude to bezpecnejsi.
Predpokladam, ze teda stringy vic jak 120 V.

[Franta2776]

I ve způsobu využívání FV je kus bezpečnosti. My polostrovníci máme proti prodejcům elektřiny výhodu v nevyužívání elektrárny na plný výkon. Když svítí a je největší horko, tak ti co prodávají ždímají celou technologii, až na hranici technických možností a potom občas něco blafne. Já třeba v létě využiji cca 30-40% toho co jsem schopný vyrobit, tak nějak to lechtám celé léto, nabíjecí proudy mám snížené na polovinu oproti meziobdobí. Prodejci jedou na max a potom dostanou 0,5Kč za kWh a to se nevyplatí.

[vk_1]

• Minimálně 1x ročně všechny konektory a panely na střeše zkontrolovat termo kamerou, při plného výkonu.

Jak chceš tohle provést, když jsou všechny konektory spojené pod panely a uchycené ke konstrukci, aby se neválely po střeše?
Jinak se vším ostatním bez výhrad souhlasím.

Mám rovnou střechu, takže se tam dostanu v pohodě.
Samozřejmě, na sedlové střeše je to velmi těžké. Nevím, jestli na to existuje použitelné řešení.

Četl jsem, že někdo na konektory instaluje i další krabičky, určené proti požáru. Osobně jsemto ještě neviděl.

Když se znova použije HV technologie, tak možná dobré najít střídač s detekcí oblouku? Ale v tom se upřímně nevyznám, nemůžu radit.
Já mám na střeše napětí 100V. Je to dražší, víc kabelů, ale mám z toho menší strach.

Jestli to chytlo na keramické střeše, tak nevím, jestli to dokázal zapálit konektor nebo panel na střeše? Jestli se spíš nesoustředit na průchod střechou dovnitř do podkroví? Prostě celá trasa kabelů ze střechy.

[Martin P]

Pokud oheň prošel kabelovým průchodem by mohlo stát za to kabelový průchod natřít látkou na ochranu dřeva proti ohni. Protože tato látka v ohni napění a pak ztvrdne. Čímž by mohla tento průchod ucpat.
Případně místo nátěru použít zpěňovací pásek (pokud se to vyrábí).

[cipis]

Proč vymýšlet něco, na co existuje spousta hotových a certifikovaných výrobků?
Stojí to pár stovek až pár tisíc, je to hotové hned a má to známou odolnost.
Požární pěna, tmel, ucpávky, ...

Stejně jak ty celoplechové žlaby, tak i ty požární uzávěry jsou dle normy povinné.
Takže jestli mu to tam dělá firma, jakože ano, tak to musí dle té normy udělat. A rozhodně bych si to pohlídal.

[Pavel111]

Já osobně krimpuji MC 4 konektory už 10 let,no problem.Ani nevěřím,že kdybych to udělal špatně,tak by od toho mohlo něco chytit na keramické střeše.Když to špatně nakrimpuji,je tam max.nějaký přechoďák,kde se to hřeje a je tam ztráta.Ale aby to shořelo?To bych spíš tipoval na zkrat.
Dávám si hlavně pozor na průchody.Střechou,zdí,vraty...vítr stále hýbe kabely a když se to podcení,tak je průser na světě.Teď mne to vyškolilo.Po necelých dvou letech od (ne mojí)instalace jsem viděl,co pohybující se vodiče vydřely do průchodek.Izolace ještě prodřená nebyla,ale představil jsem si,jak by to vypadalo po dalších dvou letech.

[Mex]

Můžeš prosím napsat za jaké zhruba teploty seto stalo? Bylo to nějaké žhavé červencové poledne?
A víš jaký v té době systém generoval výkon?
Díky.

[Matess]

já nejčastější chybu vidím nepřichycené mc4 spoje co se prostě válí na střešní krytině... I tak by mě (asi ne jen mě) zajímalo jak dopadne to vyšetřování příčiny.

[betmen]

Já osobně krimpuji MC 4 konektory už 10 let,no problem.Ani nevěřím,že kdybych to udělal špatně,tak by od toho mohlo něco chytit na keramické střeše.Když to špatně nakrimpuji,je tam max.nějaký přechoďák,kde se to hřeje a je tam ztráta.Ale aby to shořelo?To bych spíš tipoval na zkrat.
Dávám si hlavně pozor na průchody.Střechou,zdí,vraty...vítr stále hýbe kabely a když se to podcení,tak je průser na světě.Teď mne to vyškolilo.Po necelých dvou letech od (ne mojí)instalace jsem viděl,co pohybující se vodiče vydřely do průchodek.Izolace ještě prodřená nebyla,ale představil jsem si,jak by to vypadalo po dalších dvou letech.

preto mc4 krimpujem a este ich aj prebehnem pajkou.
a zasadne kazdy jeden vodic zo strechy az do kombiboxu v solo chranicke, aby sa predratie o seba a nasledny skrat co najviac minimalizoval.