Doplnění akumulační nádrže

[dvorka95]

Ahoj,
v současném stavu mám RD vytápěný pomocí plynového turbokotle o výkonu 21kW. Ohřev TUV je řešen 200l bojlerem Dražice pomocí Sitonu210, případně patronou v horní části z DS. Kvůli zvýšení komfortu vytápění a většímu využití FVE, kdy se podzim (a předpokládám i konec zimy) FVE fláká a již by se hodilo si přitopit, uvažuji, zda nepořídit akumulační nádrž. Dále uvažuji o výměně starého krbu za krb s teplovodním výměníkem.

Přemýšlím nad touto konfigurací:
Akumulační nádrž,
stávající kotel na plyn,
spirála v AKU pro přebytky při nahřátí bojleru TUV,
výměník u krbových kamen.

Funkčnost systému si představuji tak, že při topení v krbu budu průběžně nahřívat akumulačku + do ní posílat přebytky ze Sitonu. Jakmile nebude dostatek tepla v akumulační nádrži (začátek zimy a dál), zapnu i plynový kotel, který dohřeje topnou vodu na požadovanou teplotu. V létě plánuji druhou zátěž ze sitonu využít na ohřev bazénu pomocí průtokového ohřívače.
Jelikož nemám zkušenosti s akumulačními nádržemi, nevím, jak velkou nádrž bych potřeboval, ani jak složitá je řídící elektronika a potřebné vystrojení, případně zda tato akce dává ekonomický smysl.

Za rady děkuji, dotaz případně doplním.

[luky]

Plán dobrý, ale asi chápeš, že na tohle nejde odpovědět jednou větou. Je potřeba nakreslit a spočítat PROJEKT. Já si to dělal sám, mohu tě navést několika body:
- velikost nádrže se počítá podle toho, jak dlouho má vydržet topit do domu a jak dlouho ji budeš natápět (teplotní rozdíly vody, uložená energie, tepelná ztráta domu, teplotní spád otopné soustavy, výkon a doba provozu kamen....)
- u natápění nádrže z kamen je podstatný poměr výkonu kamen do vzduchu/do vody (hint: aku je ještě studená, ale v obýváku už máš 29°C)
- řízení: teplo se z nádrže čerpá pomocí trojcestného ventilu ovládaným servem (elektronika řídí teplotu otopné vody podle ekvitermy, v případě nedostatku tepla spouští plynový kotel) tyto dva zdroje (aku + plyn) jsou zapojené paralelně a oddělené zpětnýma klapkama.

[Pawel]

Nevím o jaké výkony se jedná ale jakmile budete topit v krbovkách tak aby dohřívali AN tak se bude místnost ve které kamna budou přetápět. A z obyváku uděláte kotelnu. Něco jiného je dohřát 200l bojler a nebo ohřát několika násobné množství vody na topení. Osobně bych raději použil menší aku. kamna které jsou často vyhazovány. Tak že se nechají pořídit s minimální investicí. Když se dají do nějaké centrální místnosti tak se určitě teplo využije a hlavně je to beze ztrát a velkých výdajů oproti AN.

[Vitek]

Nevím o jaké výkony se jedná ale jakmile budete topit v krbovkách tak aby dohřívali AN tak se bude místnost ve které kamna budou přetápět. A z obyváku uděláte kotelnu. Něco jiného je dohřát 200l bojler a nebo ohřát několika násobné množství vody na topení. Osobně bych raději použil menší aku. kamna které jsou často vyhazovány. Tak že se nechají pořídit s minimální investicí. Když se dají do nějaké centrální místnosti tak se určitě teplo využije a hlavně je to beze ztrát a velkých výdajů oproti AN.

Nazdar, naprosto nesouhlasím s tím co píšeš, sám provozuji kotelnu doma v obyváku. topím tak že postavim pyramidu dřeva, zapálim shora, po dvou hodinách přiložím, 3 špalky, pak zase 3 za 2 hodky a bud to stačí nebo tam ještě hodim jeden.

V obyvaku mam uplně stejnou teplotu jako jinde.

kotel je 11,5 kW do vody, a 1,5 kW do vzduchu, s tím že je to obestavěno šamotem takže ještě mín. Kolikrát ani nepoznám že žena zatopila než sem se vratil z prace.
natápím 1000 litrů nádrže na cca 70 až 85 stupnů

o regulaci se stará obyčejný prostorový termostat a do radiatoru s termohlavicema jde jen 33 až 35 stupnu.

AN 1000 litru resp 2 x 500 stala 15 000 kč před 5 rokama a nemužu si to vynachvalit. netopim ničim jinym jen z FVE přebytkama do nadrže a klimatizace, a dřevem.

než kupovat silná kamna doporučuju nejdřív zjistit tepelnou ztrátu objektu. pokud je velká ( vyšší než 3 kW ) vše důkladně zaizolovat a nebát se být jiný než ostatní ( mám 26 cm pur, na tom 50 cm vaty ) na půdě, stěny izolované 15 až 30 cm polystyren, sokly 30 cm xps.

vyplatí se to....

[cipis]

Podstatné je to, co psal už luky a potvrdil vítek. Záleží, jak je to udělaný ten poměr krbovek na vzduch a vodu. Co jsem ale tak viděl u lidí, tak to většinou zvrtali, jak píše Pawel - špatný návrh, beztak bez projektu, do vody to topí strašně málo.

[Franta2776]

Souhlasím s Vitkem.Mám to podobně.Akorát do vzduchu mám 3kW a 10KW do vody.Obyvák s kuchyní mám cca 50m2 a 3kW je maximální hrana.
Lidi co o tom nic neví chtějí mít co největší sklo v krbu.
.

[Pawel]

Nevím o jaké výkony se jedná ale jakmile budete topit v krbovkách tak aby dohřívali AN tak se bude místnost ve které kamna budou přetápět. A z obyváku uděláte kotelnu. Něco jiného je dohřát 200l bojler a nebo ohřát několika násobné množství vody na topení. Osobně bych raději použil menší aku. kamna které jsou často vyhazovány. Tak že se nechají pořídit s minimální investicí. Když se dají do nějaké centrální místnosti tak se určitě teplo využije a hlavně je to beze ztrát a velkých výdajů oproti AN.

Nazdar, naprosto nesouhlasím s tím co píšeš, sám provozuji kotelnu doma v obyváku. topím tak že postavim pyramidu dřeva, zapálim shora, po dvou hodinách přiložím, 3 špalky, pak zase 3 za 2 hodky a bud to stačí nebo tam ještě hodim jeden.

V obyvaku mam uplně stejnou teplotu jako jinde.

kotel je 11,5 kW do vody, a 1,5 kW do vzduchu, s tím že je to obestavěno šamotem takže ještě mín. Kolikrát ani nepoznám že žena zatopila než sem se vratil z prace.
natápím 1000 litrů nádrže na cca 70 až 85 stupnů

o regulaci se stará obyčejný prostorový termostat a do radiatoru s termohlavicema jde jen 33 až 35 stupnu.

AN 1000 litru resp 2 x 500 stala 15 000 kč před 5 rokama a nemužu si to vynachvalit. netopim ničim jinym jen z FVE přebytkama do nadrže a klimatizace, a dřevem.

než kupovat silná kamna doporučuju nejdřív zjistit tepelnou ztrátu objektu. pokud je velká ( vyšší než 3 kW ) vše důkladně zaizolovat a nebát se být jiný než ostatní ( mám 26 cm pur, na tom 50 cm vaty ) na půdě, stěny izolované 15 až 30 cm polystyren, sokly 30 cm xps.

vyplatí se to....

Musíš taky napsat co ty kamna stály a kolik spálíš za den. 1 kg dřeva dostaneš max. 4kWh. A když píšeš o topení FV tak napiš jaký máš výkon na střeše. Tazatele typuji na 3kWp.

[Vitek]

kamna staly 70 K. já spálím 1,5 m3 dubové nebo bukové kulatiny což odpovídá cca 1050 kg drevni hmoty. ta by umela hodit cca 4 MWh za rok. ostatní je pokryto z FVE. kolik to je nevim a je mi to jedno.
mám asi kolem 20 kWp.
vytěžuje to do pulky listopadu a od pulky ledna.

Zaklad je nizka tepelna ztrata objektu pak si s tema par špalikama zatopime velmi radi.

[eman]

Vytápět barák krbem je módní blbost. Po domech jezdím a že topí krbem poznám hned u dveří...všude nasviníno. Navíc je to obří investice, pokud se to provádí kvalitně. Základ levného vytápění je izolace.

[ElektroEzs]

My topime krbem v novostave mame akumulaci 500L k tomu bojler 200L ktery se automaticky dohriva z akumulace a protopime 10tis rocne na dreve i s ohrevem vody, soused na elektrice je tam za 80tis a to ma mensi barak takze si nemuzu stezovat. Je fakt ze musime obcas vetrat v obyvaku kde je krb ale davali jsme rohovy tak nebyl takovy vyber vykonu s vymenikem. Za me nez dat 80tis za elektriku Cezu radsi budu hazet drevo do krbu neprijde mi ze to dela extra bordel a hlavne mame radi zapaleny krb:-)

[Vitek]

Vytápět barák krbem je módní blbost. Po domech jezdím a že topí krbem poznám hned u dveří...všude nasviníno. Navíc je to obří investice, pokud se to provádí kvalitně. Základ levného vytápění je izolace.

ano krbem je to modní blbost stejne tak je kravina vytapet tepelkem na dotace. Bo otevřené ohniště alias krby už se dávno nepoužívají. používají se krbová kamna, nebo vložky, to je podle mě taky diskutabilní. my co máme kotel s vodním výmněníkem, viď franto, tak si mlaskáme blahem. to ale tady nebudeme rozebírat.Hele dneska existujou vysavače... at už roboty nebo na popel,... a že je smrad je zpusobeno mnoha faktory, my co mame rekuperaci tohle neřešíme protože při přikládání si zapneme režim přetlaku a nezakouří to. a když nahodou vemeš za dvířka a otevřeš dokoran rychlem, rekuperace si s tim hravě poradí. horší než případná vůně ze spalování dřeva je elektronická cigareta nebo hulit doutníky.
ale škoda slov.

ohledně obří investice tak krb za 150 K plus technologie kolem a topit po 3 tisících za rok je podle tebe naprd ale kopupit dotované tepelko a topit za 8K měsíčně to už je výhra? ne je to blbost..
Za mě topit efektivně dřevem se dá, není to vůbec drahé, a je to dostatečně komfortní. ale opakoval bych se tak to za mě tady uzavírám.

[ElektroEzs]

Jasny kazdemu vyhovuje neco:-) Za usetreny penize radsi poletim na dovcu nebo rozsirim FVE:-)

[cipis]

Hlavně si začít šetřit na topiče, na stará kolena Ale nějaká dovča by se zvládla i s tím

[Franta2776]

Já topím jednou za dva až tři dny na večer.Mám kamna se zadním přikládánim.V obýváku čisto.Po 12letech topení není poznat ,že se u nás topí dřevem.Topná sezóna dřevem se přidáním panelů zkrátila na cca 90dní za rok.Náklad na všechny energie v domě za rok cca 10000kč:)))
Kdybych začal letní přebytky prodávat budu platbou za energie v plusu.

[eman]

ano krbem je to modní blbost stejne tak je kravina vytapet tepelkem na dotace. Bo otevřené ohniště alias krby už se dávno nepoužívají. používají se krbová kamna, nebo vložky, to je podle mě taky diskutabilní. my co máme kotel s vodním výmněníkem, viď franto, tak si mlaskáme blahem. to ale tady nebudeme rozebírat.Hele dneska existujou vysavače... at už roboty nebo na popel,... a že je smrad je zpusobeno mnoha faktory, my co mame rekuperaci tohle neřešíme protože při přikládání si zapneme režim přetlaku a nezakouří to. a když nahodou vemeš za dvířka a otevřeš dokoran rychlem, rekuperace si s tim hravě poradí. horší než případná vůně ze spalování dřeva je elektronická cigareta nebo hulit doutníky.
ale škoda slov.

ohledně obří investice tak krb za 150 K plus technologie kolem a topit po 3 tisících za rok je podle tebe naprd ale kopupit dotované tepelko a topit za 8K měsíčně to už je výhra? ne je to blbost..
Za mě topit efektivně dřevem se dá, není to vůbec drahé, a je to dostatečně komfortní. ale opakoval bych se tak to za mě tady uzavírám.

Všichni okolo mě už topení dřevem vzdali a to měli zplynovací kotle a vlastní les. Za ušetřený peníz jenom dřina. Sám jsem pořádně zateplil už při stavbě a i za topení elektrokotlem jsme platili 15tis. ročně. Po zdražení jsem v Polsku koupil tepelné čerpadlo, protože naše dotované ceny byly skoro 3x vyšší a platím těch 15tis. za teplo zase a nemusím celé léto shánět dřevo a porcovat to na kusy. Navíc, když člověk nemá les, tak tady koupí smrky po kůrovci za příšerných 2000/sypaný metr a to hoří jak papír. Jenže náplavy to do krbíků kupují, tak jde cena nahoru.
Já radši stavím.

[ElektroEzs]

Zatim na to je casCasem treba zmenim nazor

Hlavně si začít šetřit na topiče, na stará kolena Ale nějaká dovča by se zvládla i s tím

[ElektroEzs]

U nas chteji 500 za skladany metr smrku takze nic hroznyho:-)

ano krbem je to modní blbost stejne tak je kravina vytapet tepelkem na dotace. Bo otevřené ohniště alias krby už se dávno nepoužívají. používají se krbová kamna, nebo vložky, to je podle mě taky diskutabilní. my co máme kotel s vodním výmněníkem, viď franto, tak si mlaskáme blahem. to ale tady nebudeme rozebírat.Hele dneska existujou vysavače... at už roboty nebo na popel,... a že je smrad je zpusobeno mnoha faktory, my co mame rekuperaci tohle neřešíme protože při přikládání si zapneme režim přetlaku a nezakouří to. a když nahodou vemeš za dvířka a otevřeš dokoran rychlem, rekuperace si s tim hravě poradí. horší než případná vůně ze spalování dřeva je elektronická cigareta nebo hulit doutníky.
ale škoda slov.

ohledně obří investice tak krb za 150 K plus technologie kolem a topit po 3 tisících za rok je podle tebe naprd ale kopupit dotované tepelko a topit za 8K měsíčně to už je výhra? ne je to blbost..
Za mě topit efektivně dřevem se dá, není to vůbec drahé, a je to dostatečně komfortní. ale opakoval bych se tak to za mě tady uzavírám.

Všichni okolo mě už topení dřevem vzdali a to měli zplynovací kotle a vlastní les. Za ušetřený peníz jenom dřina. Sám jsem pořádně zateplil už při stavbě a i za topení elektrokotlem jsme platili 15tis. ročně. Po zdražení jsem v Polsku koupil tepelné čerpadlo, protože naše dotované ceny byly skoro 3x vyšší a platím těch 15tis. za teplo zase a nemusím celé léto shánět dřevo a porcovat to na kusy. Navíc, když člověk nemá les, tak tady koupí smrky po kůrovci za příšerných 2000/sypaný metr a to hoří jak papír. Jenže náplavy to do krbíků kupují, tak jde cena nahoru.
Já radši stavím.

[ElektroEzs]

To je jediny ceho lituju ze jsem neudelal krb s prikladanim ze zadu:-)

Já topím jednou za dva až tři dny na večer.Mám kamna se zadním přikládánim.V obýváku čisto.Po 12letech topení není poznat ,že se u nás topí dřevem.Topná sezóna dřevem se přidáním panelů zkrátila na cca 90dní za rok.Náklad na všechny energie v domě za rok cca 10000kč:)))
Kdybych začal letní přebytky prodávat budu platbou za energie v plusu.

[PetrPetr]

A nyní plyn ohřívá do radiátorů nebo podlahovky? Někdo třeba přebytky z FVE využívá tak, že si pořídí klimatizaci, kterou může topit a navíc v létě ji může použít jako chlazení. Na jaře jsou přebytky z FVE, ale není toho mnoho, v akumulační nádrži by se to ztratilo.
Uvažujete o výměně krbu, ten co je tam nyní je nefunkční?
Celé řešení - vyměnit krb, pořídit akumulačku, všechno propojit nebudu úplně nejlevněší.
Jaké máte tepelné ztráty? Tzn. jestli je objekt zateplený nebo úplně nezateplený.

[Franta2776]

Já mám TZ cca 4kW při -12stC