Omezovač proudu 45-55V DC cca 20-25A pro nabíjení Liion • Fórum | MyPower.CZ

Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Poslední návštěva: ned kvě 28, 2023 3:26 am


Omezovač proudu 45-55V DC cca 20-25A pro nabíjení Liion

Diskuze na téma zařízení určených pro převod a stabilizaci napětí, zejména DC/AC měniče a DC/DC měniče, zkušenosti, teorie, praxe ...

Omezovač proudu 45-55V DC cca 20-25A pro nabíjení Liion

Příspěvekod ZdZ » čtv kvě 18, 2023 6:28 am

Nemáte nějaké jednoduché řešení jak omezit stejnosměrný proud, potřebuji nějakých 20-25A během nabíjení Liion a také, aby to moc netopilo.
Sezóna generátorů je v plném proudu :-) a jeden kolega zrovna dovezl na otestování jakousi centrálu a rozhoduje se jestli ji koupí. Vyrábí cca 58v a teče z ní 50A. Točí to stabilně 4000 otáček a žádná regulace otáček tam není. Když se přetíží tak chcípne, spalovací motor to evidentně neutáhne, což se při tvrdém připojení k baterkám stane téměř hned. Vypadá to jako větší bezkartáčový bldc motor, tři dráty ven a za ním je usměrňovač. Pohání to nějaký benzínový motor.

Kdyby to šlo připojit přímo na baterky tak bych to vůbec neřešil, ale takhle se to provozovat nedá. Vybitá baterka má 42 voltů, nabitá 55v, je tam šílený rozdíl napětí.
Ostrov. Aktuálně v provozu 12,5 kWp 10+10+8 55°jih, 30kWh 48V + 3kWk 12V Lifepo4 a 2x Easun smp 5kW sfázovaný + 2x Must mppt 6kW + UPS 12V 800Va + 3F měnič 3x400V 6kW.
Nabíječka 1kW z generátoru. Elektro koltel 48V DC, 9kW 6 stupňů regulace. 750lt aku nádrž, 200l bojler. 3x split klima na topení a chlazení.
?
ZdZ
 
Příspěvky: 703
Registrován: pon led 24, 2022 7:27 pm


Re: Omezovač proudu 45-55V DC cca 20-25A pro nabíjení Liion

Příspěvekod TomHC » čtv kvě 18, 2023 7:42 am

To čo potrebuješ, je regulovateľný buck-boost CC/CV DC menič, pri 2 kW bude nekonečne drahý. rottenkiwi ti poradí postaviť si ho. Niekto iný ti poradí 4ks relé ktoré ti budú pripájať postupne nejaké zrážacie odpory alebo špirály, aby si znížil prúd :)
MUST PV1800 VHM 48V 5.5kW, 5.52kWp (12x TPL mono 460W, 2S2P východ, 2S4P juh), 16x 280 Ah LiFePO4 (14.3 kWh), 18650 13S20P (3.3 kWh) pre DC spotrebiče (NAS Synology, IPcam, switche, routre...), Home Assistant na Synology DS923+ ku tomu MariaDB, InfluxDB, Telegraf, Grafana, Nodered, Zigbee2MQTT..., HW: Wemos D1 Mini Pro (ESP8266) a ESP32, RS485 & CAN -> MQTT
Uživatelský avatar
TomHC
 
Příspěvky: 421
Registrován: pát lis 11, 2022 8:14 am
Bydliště: Hlohovec, SR

Lokalita: Hlohovec, SR

Re: Omezovač proudu 45-55V DC cca 20-25A pro nabíjení Liion

Příspěvekod ZdZ » čtv kvě 18, 2023 8:39 am

to je zase složitý, to je napytel

odpory fungujou, to jsem už vyzkoušel, ale to je čistý topení, třetina benzínu na výrobu tepla, to ale nechceme
Ostrov. Aktuálně v provozu 12,5 kWp 10+10+8 55°jih, 30kWh 48V + 3kWk 12V Lifepo4 a 2x Easun smp 5kW sfázovaný + 2x Must mppt 6kW + UPS 12V 800Va + 3F měnič 3x400V 6kW.
Nabíječka 1kW z generátoru. Elektro koltel 48V DC, 9kW 6 stupňů regulace. 750lt aku nádrž, 200l bojler. 3x split klima na topení a chlazení.
?
ZdZ
 
Příspěvky: 703
Registrován: pon led 24, 2022 7:27 pm


Re: Omezovač proudu 45-55V DC cca 20-25A pro nabíjení Liion

Příspěvekod PetrDubi » čtv kvě 18, 2023 8:57 am

Tady máš jednoduchý řešení - připojíš vstup a výstup a jedeš ;)
https://www.azureboatservices.com/en/on ... nless.html
mobilní elektrárna 3x Uni-solar PVL-68, 3x MPP modul, vše řízené přes arduino
doma 3280 Wp JV, 2460 Wp JZ, Easun SMW 8k (rebrandovaný MAX 8 kW), aku 13kWh 16s LiFePO4
?
PetrDubi
podporuje fórum
 
Příspěvky: 904
Registrován: úte říj 12, 2021 9:43 am

Lokalita: Blízko Ústí nad Labem
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5740
Kapacita baterie [kWh]: 13

Re: Omezovač proudu 45-55V DC cca 20-25A pro nabíjení Liion

Příspěvekod ZdZ » čtv kvě 18, 2023 9:05 am

supr řešení a skoro zadarmo
asi se na to vykašlu, nemá to cenu za ty peníze řešit
Ostrov. Aktuálně v provozu 12,5 kWp 10+10+8 55°jih, 30kWh 48V + 3kWk 12V Lifepo4 a 2x Easun smp 5kW sfázovaný + 2x Must mppt 6kW + UPS 12V 800Va + 3F měnič 3x400V 6kW.
Nabíječka 1kW z generátoru. Elektro koltel 48V DC, 9kW 6 stupňů regulace. 750lt aku nádrž, 200l bojler. 3x split klima na topení a chlazení.
?
ZdZ
 
Příspěvky: 703
Registrován: pon led 24, 2022 7:27 pm


Re: Omezovač proudu 45-55V DC cca 20-25A pro nabíjení Liion

Příspěvekod rottenkiwi » čtv kvě 18, 2023 9:14 am

DC-DC menic - 0 - 100 A OUT 75 / 75 V MAX. vyzera asi takto / 15 - 30 EURO /
zalezi ake FET-y a kondy + chladic ma clovek doma.

https://www.youtube.com/watch?v=fyyc-PTeYac
How fungi changed REC Lion ChatGPT on ESP32 Solar Tracker SPA_SRA Laser lightning rod
Prajem si, aby vsetci moji susedia, na celej ulici mali konecne BEVs. Toyota bZ brand.
Uživatelský avatar
rottenkiwi
 
Příspěvky: 5270
Registrován: pát úno 13, 2015 2:24 pm
Bydliště: SO, SK


Re: Omezovač proudu 45-55V DC cca 20-25A pro nabíjení Liion

Příspěvekod ZdZ » čtv kvě 18, 2023 10:08 am

to vypadá jednoduše, ještě kdyby bylo nějaký schéma a konkrétní součástky na těch 55V

Spojil jsem dvě baterie a zkoušel tam pustit plný proud bez omezení, ale nedá se to pořádně uregulovat.
Když je napětí 43V na baterce, tak se musí snížit otáčky spalováku, protože jinak teče do baterek obrovskej proud a motor se hned zastavuje. Jenže v tomhle okamžiku je výkon spalováku malej a nabíjí to znatelně menším proudem. Když už je skoro nabito, tak tam teče těch požadovaných 100A, ale to je až ke konci nabíjení.

Asi jediná možnost u střídavýho motoru s perma magnety při požadovaným nominálním výkonu generátoru bude točit elektro motor na 55V, to asi budou nominální otáčky spalováku a pomocí omezovače proudu to regulovat. napětí na vstupu do regulátoru bude pořád plné nabíjecí.

Jinak se nedá dosáhnout stálého nabíjecího maximálního proudu.
Ostrov. Aktuálně v provozu 12,5 kWp 10+10+8 55°jih, 30kWh 48V + 3kWk 12V Lifepo4 a 2x Easun smp 5kW sfázovaný + 2x Must mppt 6kW + UPS 12V 800Va + 3F měnič 3x400V 6kW.
Nabíječka 1kW z generátoru. Elektro koltel 48V DC, 9kW 6 stupňů regulace. 750lt aku nádrž, 200l bojler. 3x split klima na topení a chlazení.
?
ZdZ
 
Příspěvky: 703
Registrován: pon led 24, 2022 7:27 pm


Re: Omezovač proudu 45-55V DC cca 20-25A pro nabíjení Liion

Příspěvekod PetrDubi » čtv kvě 18, 2023 10:46 am

ZdZ píše:supr řešení a skoro zadarmo
asi se na to vykašlu, nemá to cenu za ty peníze řešit


Tak požadavek zněl jednoduchý řešení a to tohle splňuje na 100% :)
O tom že to bude levný nebyla ani zmínka a předpokládat, že taková regulace, která bude zvládat to napětí a proudy bude levná se asi nedá.

Takže buď to bude jednoduchý a drahý nebo to bude "levný", ale budeš si to muset udělat sám (něco jako ti poslal Kiwi) a tím pádem to nebude zase tak jednoduchý a budeš tomu muset věnovat čas. Kdyby šlo o omezení na 12V nebo 24V a proud třeba do 15-20A, tak to není problém, je toho všude plno a za "hubičku", ale tím že chceš desítky ampér na 55V, tak už je nabídka (kromě profesionálnějších a dražších zařízení) prakticky nulová.
mobilní elektrárna 3x Uni-solar PVL-68, 3x MPP modul, vše řízené přes arduino
doma 3280 Wp JV, 2460 Wp JZ, Easun SMW 8k (rebrandovaný MAX 8 kW), aku 13kWh 16s LiFePO4
?
PetrDubi
podporuje fórum
 
Příspěvky: 904
Registrován: úte říj 12, 2021 9:43 am

Lokalita: Blízko Ústí nad Labem
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5740
Kapacita baterie [kWh]: 13

Re: Omezovač proudu 45-55V DC cca 20-25A pro nabíjení Liion

Příspěvekod rottenkiwi » čtv kvě 18, 2023 11:19 am

Suciastky zavisia od vyberu FET-ov a toroidu.

NApr. tieto na 300 V / 200 A limit.

https://www.mouser.sk/ProductDetail/IXY ... OzOA%3D%3D

Alebo nejake lacne ako IRFP4110 iRFP4568 ... etc.

JA nemam problem to vyrobit, ale len pre seba,
lebo bez osciloskopu a multimetra to do sveta nepustim.
How fungi changed REC Lion ChatGPT on ESP32 Solar Tracker SPA_SRA Laser lightning rod
Prajem si, aby vsetci moji susedia, na celej ulici mali konecne BEVs. Toyota bZ brand.
Uživatelský avatar
rottenkiwi
 
Příspěvky: 5270
Registrován: pát úno 13, 2015 2:24 pm
Bydliště: SO, SK


Re: Omezovač proudu 45-55V DC cca 20-25A pro nabíjení Liion

Příspěvekod vanilka » čtv kvě 18, 2023 12:30 pm

Co obyčejný PWM solární regulátor?
?
vanilka
podporuje fórum
 
Příspěvky: 152
Registrován: stř kvě 05, 2021 1:57 pm


Re: Omezovač proudu 45-55V DC cca 20-25A pro nabíjení Liion

Příspěvekod ZdZ » čtv kvě 18, 2023 3:31 pm

Mám tohle jako záložní, tak bych to mohl zkusit. Koukám, že ho tady mají nějak drahej, ale ten můj je do 150V, tak možná proto.

https://www.aliexpress.com/item/1005003 ... ainProduct

Mohlo by to chodit i s autoalternátorem a pak by bylo vyřešeno tak i tak. A nemusel bych nic bastlit, zatím.
Jediná nevýhoda bude různý příkon do baterie. 43*18=780 55x18=990 U vybité baterky bude dávat o 20% míň než u nabitý. Ale zato může generátor jet na konstantní otáčky - na nominální výkon.

A když se to neosvědčí, třeba kvůli účinnosti, tak začnu bastlit.
Ostrov. Aktuálně v provozu 12,5 kWp 10+10+8 55°jih, 30kWh 48V + 3kWk 12V Lifepo4 a 2x Easun smp 5kW sfázovaný + 2x Must mppt 6kW + UPS 12V 800Va + 3F měnič 3x400V 6kW.
Nabíječka 1kW z generátoru. Elektro koltel 48V DC, 9kW 6 stupňů regulace. 750lt aku nádrž, 200l bojler. 3x split klima na topení a chlazení.
?
ZdZ
 
Příspěvky: 703
Registrován: pon led 24, 2022 7:27 pm


Re: Omezovač proudu 45-55V DC cca 20-25A pro nabíjení Liion

Příspěvekod vanilka » čtv kvě 18, 2023 4:31 pm

Jenže to je MPPT regulátor. U toho musí být vstupní napětí (z PV panelů) o několik voltů vyšší než výstupní (do baterie). U PWM regulátoru tahle diference není, ten jen s určitou střídou připojuje vstup na výstup. Ideální by byl PWM regulátor s nastavitelnou hodnotou nabíjecího proudu. Nebo by taky šlo použít nějaký obyčejný regulovatelný zdroj z Ali. Tam ale platí to o vstupně-výstupní diferenci napětí stejně jako u MPPT regulátoru.
?
vanilka
podporuje fórum
 
Příspěvky: 152
Registrován: stř kvě 05, 2021 1:57 pm


Re: Omezovač proudu 45-55V DC cca 20-25A pro nabíjení Liion

Příspěvekod ZdZ » čtv kvě 18, 2023 4:45 pm

jaký je potřeba napěťový rozdíl ?
Ostrov. Aktuálně v provozu 12,5 kWp 10+10+8 55°jih, 30kWh 48V + 3kWk 12V Lifepo4 a 2x Easun smp 5kW sfázovaný + 2x Must mppt 6kW + UPS 12V 800Va + 3F měnič 3x400V 6kW.
Nabíječka 1kW z generátoru. Elektro koltel 48V DC, 9kW 6 stupňů regulace. 750lt aku nádrž, 200l bojler. 3x split klima na topení a chlazení.
?
ZdZ
 
Příspěvky: 703
Registrován: pon led 24, 2022 7:27 pm


Re: Omezovač proudu 45-55V DC cca 20-25A pro nabíjení Liion

Příspěvekod luky » čtv kvě 18, 2023 7:29 pm

Jestli je na výstupu před usměrňovačem střídavý napětí, tak lze do serie vřadit správně velký kondenzátory. Zvýší to vnitřní odpor a nebude to topit...

Ale, prosím štípněte mě, že se mi to nezdá. Opravdu tady už mnoho týdnů diskutujeme o tom, jak vyrobit motorku, pomocí elektrokola, baterek a centrály...? Nešlo by to vymyslet ještě složitěji...?
mobilní elektrárna: https://forum.mypower.cz/viewtopic.php?f=13&t=4597, 290Wp mono, Winston 12V/130Ah, Victron MPPT 75/15, Victron inverter 12/250VA, Victron charger 20A
domácí elektrárna: https://forum.mypower.cz/viewtopic.php?t=6898, FV 4010Wp (6x415+4x380), CATL 48V/120Ah, Axpert King 48/5000 + PCM60X + MakeSkyBlue
?
luky
 
Příspěvky: 741
Registrován: pon kvě 19, 2014 10:38 am


Re: Omezovač proudu 45-55V DC cca 20-25A pro nabíjení Liion

Příspěvekod ZdZ » čtv kvě 18, 2023 9:27 pm

Kolo je něco jinýho, tohle je hotovej krám, kterej se zapůjčil na pokus pro blekaut a zimní dobíjení.

Jinak kolo je hotový a jezdí, nemá chybu, ocelovej rám, ocelová vidle, je trochu těžší, ale zato nezničitelný a ujede 100 kiláků bez šlapání po silnici 30 kilometrovou rychlostí, víc nejezdím :-) Je to pomalu zábavnější než motorka a můžu s tím jezdit po lese, super věc.

Na dobíjení v lese jsem zkoušel 1kW hondu 230V a nabíječku, ale je to obrovský a těžký a celkově to rozhodí to těžiště kola. Sice to bylo bez práce, ale zavrhnul jsem to. Chce to něco malýho lehkýho, tak do 8 kil nejlépe.
Naposledy upravil ZdZ dne čtv kvě 18, 2023 9:29 pm, celkově upraveno 1
Ostrov. Aktuálně v provozu 12,5 kWp 10+10+8 55°jih, 30kWh 48V + 3kWk 12V Lifepo4 a 2x Easun smp 5kW sfázovaný + 2x Must mppt 6kW + UPS 12V 800Va + 3F měnič 3x400V 6kW.
Nabíječka 1kW z generátoru. Elektro koltel 48V DC, 9kW 6 stupňů regulace. 750lt aku nádrž, 200l bojler. 3x split klima na topení a chlazení.
?
ZdZ
 
Příspěvky: 703
Registrován: pon led 24, 2022 7:27 pm


Re: Omezovač proudu 45-55V DC cca 20-25A pro nabíjení Liion

Příspěvekod ZdZ » čtv kvě 18, 2023 9:28 pm

luky píše:Jestli je na výstupu před usměrňovačem střídavý napětí, tak lze do serie vřadit správně velký kondenzátory. Zvýší to vnitřní odpor a nebude to topit...


Do serie před usměrňovač ? A za usměrňovačem pwm regulátor od solárů ?
Ostrov. Aktuálně v provozu 12,5 kWp 10+10+8 55°jih, 30kWh 48V + 3kWk 12V Lifepo4 a 2x Easun smp 5kW sfázovaný + 2x Must mppt 6kW + UPS 12V 800Va + 3F měnič 3x400V 6kW.
Nabíječka 1kW z generátoru. Elektro koltel 48V DC, 9kW 6 stupňů regulace. 750lt aku nádrž, 200l bojler. 3x split klima na topení a chlazení.
?
ZdZ
 
Příspěvky: 703
Registrován: pon led 24, 2022 7:27 pm


Re: Omezovač proudu 45-55V DC cca 20-25A pro nabíjení Liion

Příspěvekod luky » pát kvě 19, 2023 7:23 am

V PWM regulátoru nějak nevidím výhodu. Tenhle princip nabíjení je založený na tom, že na vstupu je solární panel, což je defakto zdroj proudu. Když tam připojíš tvrdý zdroj napětí, tak je velká šance, že to nebude fungovat správně a navíc to nejspíš shoří.
Moje teoretická myšlenka se týkala toho, že lze vnitřní odpor zdroje zvýšit na takovou úroveň, aby výsledný nabíjecí proud byl adekvátní tomu, co chceš nabíjet. Je to bezeztrátový ekvivalent odporu v serii na DC straně.
mobilní elektrárna: https://forum.mypower.cz/viewtopic.php?f=13&t=4597, 290Wp mono, Winston 12V/130Ah, Victron MPPT 75/15, Victron inverter 12/250VA, Victron charger 20A
domácí elektrárna: https://forum.mypower.cz/viewtopic.php?t=6898, FV 4010Wp (6x415+4x380), CATL 48V/120Ah, Axpert King 48/5000 + PCM60X + MakeSkyBlue
?
luky
 
Příspěvky: 741
Registrován: pon kvě 19, 2014 10:38 am


Re: Omezovač proudu 45-55V DC cca 20-25A pro nabíjení Liion

Příspěvekod vanilka » pát kvě 19, 2023 8:36 am

ZdZ píše:jaký je potřeba napěťový rozdíl ?

Třeba u Epever MPPT regulátorů jsou to cca 3V.

Ještě k tomu PWM použití PWM regulátoru. Asi by opravdu shořel jak zmínil luky, protože neumožňuje regulaci nabíjecího proudu (proto má vždy poměrně malý maximální dovolený výkon připojených PV panelů). Oproti tomu MPPT regulátor fungovat bude, pokud výkon generátoru nebude vyšší než maximální dovolený výkon připojených PV panelů. Tvůj generátor má max.výstupní výkon 58Vx50A=2900W, pokud bude mít MPPT regulátor max.dovolený výkon připojených PV panelů vyšší než 2900Wp, fungovat to bude. Jediný zádrhel by mohl být v té napěťové diferenci.
?
vanilka
podporuje fórum
 
Příspěvky: 152
Registrován: stř kvě 05, 2021 1:57 pm


Re: Omezovač proudu 45-55V DC cca 20-25A pro nabíjení Liion

Příspěvekod ZdZ » pát kvě 19, 2023 10:08 am

Vanilka:
Když zvýším otáčky motoru, tak vyleze napětí klidně na 60V. Zkoušel jsem to pomocí topných spirál. Dohledal jsem ten elektromotor a je tam napsáno kunray 48V 2000W. A plno paznaků. Hledal jsem nějaký graf ale nic jsem na netu nenašel.
Za generátorem je diodový můstek a nic víc. Můžu to přímo napojit na MPPT, nebo tam ještě něco přidat ?
Ostrov. Aktuálně v provozu 12,5 kWp 10+10+8 55°jih, 30kWh 48V + 3kWk 12V Lifepo4 a 2x Easun smp 5kW sfázovaný + 2x Must mppt 6kW + UPS 12V 800Va + 3F měnič 3x400V 6kW.
Nabíječka 1kW z generátoru. Elektro koltel 48V DC, 9kW 6 stupňů regulace. 750lt aku nádrž, 200l bojler. 3x split klima na topení a chlazení.
?
ZdZ
 
Příspěvky: 703
Registrován: pon led 24, 2022 7:27 pm


Re: Omezovač proudu 45-55V DC cca 20-25A pro nabíjení Liion

Příspěvekod ZdZ » pát kvě 19, 2023 10:08 am

luky píše:Moje teoretická myšlenka se týkala toho, že lze vnitřní odpor zdroje zvýšit na takovou úroveň, aby výsledný nabíjecí proud byl adekvátní tomu, co chceš nabíjet. Je to bezeztrátový ekvivalent odporu v serii na DC straně.


A jak se to zapojuje ?
Ostrov. Aktuálně v provozu 12,5 kWp 10+10+8 55°jih, 30kWh 48V + 3kWk 12V Lifepo4 a 2x Easun smp 5kW sfázovaný + 2x Must mppt 6kW + UPS 12V 800Va + 3F měnič 3x400V 6kW.
Nabíječka 1kW z generátoru. Elektro koltel 48V DC, 9kW 6 stupňů regulace. 750lt aku nádrž, 200l bojler. 3x split klima na topení a chlazení.
?
ZdZ
 
Příspěvky: 703
Registrován: pon led 24, 2022 7:27 pm



Zpět na Střídače, měniče napětí, invertory

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků

Reputation System ©'