Kombinovaný měnič pro staré rozvody

Měniče stejnosměrného proudu na střídavý proud, porovnání účinnosti, ztráty, optimalizace použití měničů, střídače v UPS - záložní zdroje.
Lukinon
Příspěvky: 157
Registrován: úte úno 08, 2022 10:31 am

Kombinovaný měnič pro staré rozvody

Příspěvek od Lukinon »

Zdravím sháním 5kw kombinovaný měnič kterému nevadí rozvody tn-c (dvou vodičove rozvody)
Axpert a klony s HV FV vstupem to neumí.
Dotazoval jsem u mivyenergy měniče must s maximálním napětím FV 145v a také to neumí.
Na hadex je nějaký se vstupem 145v, ale nevím kde to ověřit.
Stačí mě aby uměl vstup FV do 4kw bude tam 8x450wp tak kdyby někdo věděl tak napište.
Dražší možnost je hybridní deye,ale cena je vysoká. A navíc nejde nastavit čistý ostrov.
Díky
Pawel
Příspěvky: 812
Registrován: stř říj 02, 2013 8:57 am

Re: Kombinovaný měnič pro staré rozvody

Příspěvek od Pawel »

Proč by měl Axpertu vadit dvouvodičový rozvod?
Keraj
Příspěvky: 181
Registrován: čtv dub 21, 2022 7:15 pm
Lokalita: Poblíž Hradce Králové
Systémové napětí: 48V

Re: Kombinovaný měnič pro staré rozvody

Příspěvek od Keraj »

Řekl bych že většina měničů provozovaná zdejšími členy bude zapojena jako TN-C, jen s použitím tří drátů.
Měnič má kontakty sice označeny jako TN-S, ale bez znalosti vnitřního zapojení měniče se zde preferuje přizemnění N vodiče na vstupu i výstupu.
Nejlepší by byl dotaz na výrobce.
16 panelů DHM-72L9-450 Wp = 7200Wp jih, sklon 17°
2 regulátory EPever Tracer 6415 AN
Paralelní adaptér PAL-ADP-50AN
měniče 5 + 3 kW
EPever IP5000-42-plus-T a IP 3000-42-plus-T
2* 135Ah LiFePo na 48V
Neo
Příspěvky: 261
Registrován: pát kvě 27, 2022 8:40 pm
Bydliště: naplavenina u OL.

Re: Kombinovaný měnič pro staré rozvody

Příspěvek od Neo »

Velká většina měničů s TN-c nemá problém, Axpert Max taky ne.
Je potřeba se na to podívat z hlediska zapojení jako celku. N je v TN-c uzemněn, ale v TN-s je také uzemněn. takže vodiče PEN,PE a N jsou spojené, je jedno kde, ale jsou.
Pokud chceš provozovat výstup z mněniče jako TN-c či TN-s stejně musíš N uzemnit, pokud to neuděláš a budeš to provozovat jako IT síť musíš něčím hlídat izolašní stav soustavy. Ještě jsem neslyšel že by zde někdo provozoval IT s hlídáním izolačního stavu.
Pokud ti prodejce tvrdí že výstup N nesmí být spojen se zemí (PEN či PE) tak před nákupem požaduj doporučené zapojení, nejlépe elektro schéma. Jestliže v dopručeném zapojení nenajdeš výstup N uzemněn vůbec bych o nákupu neuvažoval.
++
Uživatelský avatar
sindyk
Příspěvky: 525
Registrován: pát kvě 21, 2021 12:53 pm
Bydliště: Semily

Re: Kombinovaný měnič pro staré rozvody

Příspěvek od sindyk »

No já si to myslím taky. Vstupní N je někde spojený se zemí vždy. A když měnič pracuje v režimu např. SUB, tak umí dodávat a zároveň je v bypassu, tzn. výstupní N je spojené se vstupním, tudíž také uzemněné.
3800 Wp (10s Elerix 380 Wp) | Deye SUN-3.6K-SG03LP1-EU | 14 kWh olova (4s2p JPC12-100 + 4s 12V92F)
Domovské vlákno: FVE Pojizeří, povinná četba: Victron Wiring Unlimited
Diablo1st
Příspěvky: 1616
Registrován: pon lis 01, 2021 7:41 pm
Bydliště: SR MY

Re: Kombinovaný měnič pro staré rozvody

Příspěvek od Diablo1st »

U Victronu tiež píšu, že je možné ho zapojiť len do TN-S, ale to je len kvôli norme a nie že by to nefungovalo. Ja mám tiež TN-C a fungujem bez problémov dokonca som spojený s DS.
Victron ESS AC Coupling:
2,75kWp on-grid + 3,3kWp RS450/100 + MP2 5kVA + 17x280Ah + JK BMS
Soban
Příspěvky: 3448
Registrován: pon úno 07, 2022 10:11 pm
Lokalita: Zlaté Hory / Olomouc
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 3600
Kapacita baterie [kWh]: 16
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Zlaté Hory

Re: Kombinovaný měnič pro staré rozvody

Příspěvek od Soban »

Podle mě 99% měničů to dá.

Takže bych vzal odsud ten must a není co řešit.

Jinak kabely do rozvaděče k mustu bych dělal 3 žílové a ten N a PE od mustu bych spojoval až v rozvaděči kde máš PEN. (Až se to bude předělávat nemusíš ty přívody pak překopávat.)
3,6kWp ::pv:: 600Wp (4x 150Wp 4S) + 1kWp (2x 500Wp 2S) + 2kWp (4x 500Wp 2S2P) | 2x MUST PV18-3024 VHM, 3kW/24V | 16kWh *batt* (2x 12V/200Ah AGM) + 25.6V/120Ah + 25.6V/125Ah + 25.6V/230Ah LiFePO4 | Jak nepostavit FVE Zlaté Hory :home:
Lukinon
Příspěvky: 157
Registrován: úte úno 08, 2022 10:31 am

Re: Kombinovaný měnič pro staré rozvody

Příspěvek od Lukinon »

U měničů s vysokonapěťovým vstupem je napsaný že výstupní N a PE se nesmí spojit dojde k poškození. Používat pouze v tn-s.
Vstup je vždy bez problémů PE a N spojený stejně se většinou krmí hned za elektroměrem kde je tn-c.
Ale tady se jedná o to že výstup se prý nesmí spojit. Už musí být rozděleny nuly jako za proudovým chráničem.
Potvrdil i prodejce must u nízkonapěťové ho mustu.
Tak že Šobáň raději nepiš vem ho a je to.
Protože až zahoří nebo nebude správně fungovat ty to řešit nebudeš.
Lukinon
Příspěvky: 157
Registrován: úte úno 08, 2022 10:31 am

Re: Kombinovaný měnič pro staré rozvody

Příspěvek od Lukinon »

Screenshot_2023-04-14-12-52-45-87_680d03679600f7af0b4c700c6b270fe7.jpg
Lukinon
Příspěvky: 157
Registrován: úte úno 08, 2022 10:31 am

Re: Kombinovaný měnič pro staré rozvody

Příspěvek od Lukinon »

Screenshot_2023-04-14-12-53-24-96_680d03679600f7af0b4c700c6b270fe7.jpg
Lukinon píše:
Příloha Screenshot_2023-04-14-12-52-45-87_680d03679600f7af0b4c700c6b270fe7.jpg je dlouhodobě nedostupná.
Kostěj
Příspěvky: 583
Registrován: úte úno 25, 2014 9:33 pm
Lokalita: Dobrovicko
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 9200
Kapacita baterie [kWh]: 16
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Kombinovaný měnič pro staré rozvody

Příspěvek od Kostěj »

Axpert King 5kW/150V mám připojený ve sklepě na silový přívod 4x10, rozbočení PEN na PE a N je až o patro výš. Funguje to bez problémů.
Soban
Příspěvky: 3448
Registrován: pon úno 07, 2022 10:11 pm
Lokalita: Zlaté Hory / Olomouc
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 3600
Kapacita baterie [kWh]: 16
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Zlaté Hory

Re: Kombinovaný měnič pro staré rozvody

Příspěvek od Soban »

On by nebyl problém ani u toho vysokonapěťového kdyby podle mě někteří neuzemňovaly baterky, panely (nevím přes co se to uzavře) :-)

U nízko napěťového mustu to klidně můžeš spojit - jak myslíš že to mám zapojené?

PEN mám rozdělené v rozvaděči kde je N a PE spojeno takže vlastně všechny N a PE od měniče jsou přes rozvaděč spojené!
3,6kWp ::pv:: 600Wp (4x 150Wp 4S) + 1kWp (2x 500Wp 2S) + 2kWp (4x 500Wp 2S2P) | 2x MUST PV18-3024 VHM, 3kW/24V | 16kWh *batt* (2x 12V/200Ah AGM) + 25.6V/120Ah + 25.6V/125Ah + 25.6V/230Ah LiFePO4 | Jak nepostavit FVE Zlaté Hory :home:
mirekcafa
Příspěvky: 337
Registrován: úte zář 06, 2022 2:47 pm
Lokalita: českotřebovsko
Systémové napětí: 48V
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: českotřebovsko

Re: Kombinovaný měnič pro staré rozvody

Příspěvek od mirekcafa »

Mám v tom taky guláš....mám v rozvaděči měděnou lištu na které rozděluji PEN na PE a N dál jedu do měniče a samozdřejmě na spotřebiče. Můžu zpět od měniče PE a N připojit na tu samou lištu nebo to musí být ta lišta rozdělená?
Měnič Easun SMX II 5,6 Kw, 7x Huasun HTJ 445Wp stříbrný rám, bifaciální, Lifepo4 16x 105 AH JK BMS
Soban
Příspěvky: 3448
Registrován: pon úno 07, 2022 10:11 pm
Lokalita: Zlaté Hory / Olomouc
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 3600
Kapacita baterie [kWh]: 16
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Zlaté Hory

Re: Kombinovaný měnič pro staré rozvody

Příspěvek od Soban »

Tak já to mám na jednu N lištu, nepřepínám N.
U těch vysokonapěťových bych byl akorát opatrný a skusil ten N OUT nejdřív přes žárovku.
3,6kWp ::pv:: 600Wp (4x 150Wp 4S) + 1kWp (2x 500Wp 2S) + 2kWp (4x 500Wp 2S2P) | 2x MUST PV18-3024 VHM, 3kW/24V | 16kWh *batt* (2x 12V/200Ah AGM) + 25.6V/120Ah + 25.6V/125Ah + 25.6V/230Ah LiFePO4 | Jak nepostavit FVE Zlaté Hory :home:
bokser01
Příspěvky: 1315
Registrován: pon úno 07, 2022 2:43 pm
Lokalita: Okolí Pardubic
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 7770
Kapacita baterie [kWh]: 14,4

Re: Kombinovaný měnič pro staré rozvody

Příspěvek od bokser01 »

Jak tu píše Soban... Mám MUSTY 2ks a oba vedu 3 drátem... Na vstupu je přiveden 3 drát z DS kde je L,N,PE a na výstupu taky 3 drát do rozvadeče, kde je spojeno výstupní N s PE před chráničem. Nikde nic nehoří a nevybuchuje... Jen je tam zkrátka potenciál oproti zemi takže to nezapojovat za provozu protože to jednak kope a jednak jiskří. Většina měničů dovoluje uzemnit N, některé to mají sami v sobě řešeno relé které propojí uvnitř N a PE výstupu. Zkrátka buď to N uzemníš a nebo musíš hlídat izolační stav protože nebudeš mít na L 230v a na N 0v ale cca 115V/115V a to jsem rozhodně doma mít nechtěl.
MUST 3KW 80A MPPT 24V/ 3,75kWp stringy 5s3P 200wp + 5s1P 150wp. 2 měnič MUST 3KW 80A MPPT 24V 4kWp stringy 2S4P 400wp bifacial + 2S1P 410wp Baterie 14,4KWh olovouhlik (6x JPC12-200), Celek tedy 7770Wp :yes:
Lukinon
Příspěvky: 157
Registrován: úte úno 08, 2022 10:31 am

Re: Kombinovaný měnič pro staré rozvody

Příspěvek od Lukinon »

Tak díky vezmu některý do 150v FV i když ideální by byl vysokonapěťový.
Ale nefunkčnost nechci riskovat
rva
Příspěvky: 3514
Registrován: úte dub 23, 2013 10:21 am
Lokalita: Kousek od Lysé nad Labem
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 46000
Kapacita baterie [kWh]: 40
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Kousek od Lysé nad Labem

Re: Kombinovaný měnič pro staré rozvody

Příspěvek od rva »

Mám vysokonapěťové měniče dle podpisu a vstup je propojen s výstupem hned na jejich svorkovnici (až na Lin a Lout). Nemusím z hlavního rozvaděče tahat 2 dráty Nin a Nout, ale jenom jeden N (PEin a PEout ale PE). A spojeny jsou v hlavním rozvaděči (tam se hned rozdělují pro obvody, které jsou L+N+PE, nebo zůstávají spolu pro část se starou instalací L+PEN).
Propojení vstupu a výstupu N a PE hned na měniči Isolar SMII
Propojení vstupu a výstupu N a PE hned na měniči Isolar SMII
_______________________________________________________________________
43 kWp, LiFePO4 46 kWh,
EPSolar 60 A/150 V ET6415N + 3x Isolar SM II (5 kW, 450 V, 80 A) + Axpert PIP 5048MS
Lukinon
Příspěvky: 157
Registrován: úte úno 08, 2022 10:31 am

Re: Kombinovaný měnič pro staré rozvody

Příspěvek od Lukinon »

Rva tak to čumím. Proč to teda píší?
Tak že když bych vzal axpert mks lV 5,6kw tak by měl fungovat?
Díky
mirekcafa
Příspěvky: 337
Registrován: úte zář 06, 2022 2:47 pm
Lokalita: českotřebovsko
Systémové napětí: 48V
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: českotřebovsko

Re: Kombinovaný měnič pro staré rozvody

Příspěvek od mirekcafa »

Takhle je to z výroby na mojem, přívod PE je propojený s kaslí i vývodem
1680769632927.jpg
Měnič Easun SMX II 5,6 Kw, 7x Huasun HTJ 445Wp stříbrný rám, bifaciální, Lifepo4 16x 105 AH JK BMS
rva
Příspěvky: 3514
Registrován: úte dub 23, 2013 10:21 am
Lokalita: Kousek od Lysé nad Labem
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 46000
Kapacita baterie [kWh]: 40
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Kousek od Lysé nad Labem

Re: Kombinovaný měnič pro staré rozvody

Příspěvek od rva »

Udávám jen to, s čím mám zkušenost. U těch vysokonapěťových co mám je akorát nepříjemné, že panely nejsou galvanicky oddělené od AC výstupu, na jejich DC je namodulováno 230 AC, takže nejde žádný pól panelů uzemnit a pokud náhodou k uzemnění dojde (závada, vybavení přepěťovky), jedná se o nepříjemný zkrat měniče. Ale tak to bude u většiny těchto měničů.
_______________________________________________________________________
43 kWp, LiFePO4 46 kWh,
EPSolar 60 A/150 V ET6415N + 3x Isolar SM II (5 kW, 450 V, 80 A) + Axpert PIP 5048MS

  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek