BMS pro LG CHEM 12S 6,85 kWh

Baterie a bateriová úložiště založená na článcích Li-ion 18650, zkušenosti, praxe, dobíjení, batery management, výroba bateriových úložišť, bezpečnost.
vanilka
Příspěvky: 322
Registrován: stř kvě 05, 2021 2:57 pm
Lokalita: Beroun, Příbram

Re: BMS pro LG CHEM 12S 6,85 kWh

Příspěvek od vanilka »

bokser01 píše: úte zář 24, 2024 6:17 pm Takže pokud mám 2 nově poskládané akku packy, a v každém z nich při odběru větším jak 50A jeden článek oproti ostatním ujíždí o 10-20mV oproti zbytku, mám to brát jako, že není uplně ok?
Treba je z jine sarze nebo ma vyrobni odchylku :dontknow: . Stalo se mi to stejne s temi LG Chem VAG moduly, kdy k original 12s2p modulu jsou pripojeny 2s2p (vyriznuty z jinyho modulu) na celkovy 14s2p. Ty 2s2p mely oproti 12s2p offset cca 0,02V. Kazda ze skupin ale v ramci "svych" clanku mela cca 0,005V. Po nejake dobe a nekolika balancovanich se to srovnalo. Navic pri zatezi jsou rozdily napeti mezi clanky obecne vyssi mimojine kvuli rozdilnym vnitrnim odporum.

Takze muj nazor je, ze bych to nepovazoval za problem, jen bych sledoval jak se to bude vyvijet v case.
skybor píše: úte zář 24, 2024 6:30 pm Je nějaký důvod je nahoře tak omezovat? Já ty moje 12s akupacky normálně jedu až na 49V. A dole minmálně na 43V ale to jen vyjímečně.
Na Battery University je clanek o zivotnosti a degradaci Liion baterii. Nevim, zda to ted napisu uplne spravne (doporucuju precist original clanek), ale pise se tam, ze snizeni zivotnosti Liion clanku pri nabijeni zpusobi jak prilis vysoke napeti (degradace ellytu) tak prilis nizke napeti (tvorba dendritu). Jako hranice mezi obema "zly" je tam uvedena hodnota cca 3,96V na clanek. Z toho jsem vychazel. Navic (coz uz jsem tady nekde psal) mi prijde bezpecne mit nahore napetovou rezervu pro pripad, ze by nektery clanek ustrelil smerem nahoru. Vychazim z toho, ze Liionka zahori z duvodu prilis vysokyho nabijeciho / vybijeciho proudu, mechanickyho poskozeni v nabitym stavu a nebo prekroceni horniho limitu napeti. Prekroceni proudu u tech nasich ulozist tezko nastane, kladivkem do clanku asi taky mlatit nebudeme, ale ustreleni nektereho z clanku na hornim limitu jsem uz na 18650kach zazil.
4512kg VRLA GEL / 20kWp+
bokser01
Příspěvky: 1513
Registrován: pon úno 07, 2022 2:43 pm
Lokalita: Okolí Pardubic
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 7770
Kapacita baterie [kWh]: 13,4
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: BMS pro LG CHEM 12S 6,85 kWh

Příspěvek od bokser01 »

Je to možné, články byly vyrobené před 4 měsíci a všechny co mám jsou v rozmezí 2 dnů u sebe. Jinak co se týče napětí, u svého ne teda lion ale life uložiště nechodím tak s napětím nad 3,4V článek... šetřím je, balancing mám od 3,390V a zatím to funguje skvěle a baterie se vždy nabije a nic nikde nevybočuje. Takže si také nechávám rezervu v té horní části pro případ, že by některý z článků se rozhodl letět vzhůru a balancér by to nezvládl korigovat při malém koncovém proudu
MUST 3KW 80A MPPT 24V/ 3,75kWp stringy 5s3P 200wp + 5s1P 150wp. 2 měnič MUST 3KW 80A MPPT 24V 4kWp stringy 2S4P 400wp bifacial + 2S1P 410wp Baterie 13,4KWh lifepo4 (2X 8S 280Ah EVE), Celek tedy 7770Wp :yes:
glottis
Příspěvky: 2488
Registrován: stř úno 02, 2022 10:30 am
Lokalita: okolí Mělníka
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 13000
Kapacita baterie [kWh]: 15

Re: BMS pro LG CHEM 12S 6,85 kWh

Příspěvek od glottis »

bokser01 píše: úte zář 24, 2024 6:17 pm Takže pokud mám 2 nově poskládané akku packy, a v každém z nich při odběru větším jak 50A jeden článek oproti ostatním ujíždí o 10-20mV oproti zbytku, mám to brát jako, že není uplně ok? Spoje jsou dotažené dobře všechny, nikde nic nehřeje
10-20mV je prd. Mozna jen busbar. A mas grafy? Taky na to mzues koukat jen v urcitem SOC kde je obecne vetsi rozjezd napeti clanku. Vidim to u sebe kolem 60%.
cipis
Příspěvky: 5060
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Lokalita: blízko Brna
Bydliště: blízko Brna

Re: BMS pro LG CHEM 12S 6,85 kWh

Příspěvek od cipis »

Bavite se uz o jine chemii, nez je predmet vlakna ....
13,38 kWp: 9850 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 5 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
CARSPA aktuálně odpojené
1 kW "nabíječka" 24 V
31 080 Wh staré olovo 7 488 Wh Li-Ion
záloha čerpadla ve sklepě MP12/3000/120-16 + 100Ah 12V monbat
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
skybor
Příspěvky: 950
Registrován: pon dub 24, 2023 8:47 am
Lokalita: Lašská brána Beskyd
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 6kWp
Kapacita baterie [kWh]: 20kWh

Re: BMS pro LG CHEM 12S 6,85 kWh

Příspěvek od skybor »

Jako hranice mezi obema "zly" je tam uvedena hodnota cca 3,96V na clanek. Z toho jsem vychazel.
No, tady uvádějí dokonce "Charge voltage cut-off: 4.2V/Cell, 50.V/Module" a já jedu max 4,1 na článek, takže bych to nijak nebezpečně neviděl ...
https://evshop.eu/en/batteries/339-vw-i ... 85kwh.html

Ale samozřemě je to každého věc jak moc využije kapacitu své baterky. Jen já osobně nevidím moc důvod zrovna tenhle akupack nějak extra šetřit.
Myslím, že v těch autech dostává větší čočku.
SkyFVE 6 kWp (ve výstavbě) na výzkumné "chytré" chatě. 1x MPPT EASun 8048 80A, 2x MPPT EASun 6048 60A, Li-Ion 3x 12s 156Ah (20,6 kWh/44V), APC Smart-UPS 5kVA, SkyPowerBox LF 4810 1kVA + Siemens Logo! + Dell Optiplex 3040 Micro (HA, Node-RED, InfluxDB, Grafana, MQTT)
cipis
Příspěvky: 5060
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Lokalita: blízko Brna
Bydliště: blízko Brna

Re: BMS pro LG CHEM 12S 6,85 kWh

Příspěvek od cipis »

Souhlas. Take jedu na 4.1 V.
13,38 kWp: 9850 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 5 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
CARSPA aktuálně odpojené
1 kW "nabíječka" 24 V
31 080 Wh staré olovo 7 488 Wh Li-Ion
záloha čerpadla ve sklepě MP12/3000/120-16 + 100Ah 12V monbat
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
Strejda
Příspěvky: 32
Registrován: pát lis 17, 2023 8:03 pm
Lokalita: Morava
Systémové napětí: 48V
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: BMS pro LG CHEM 12S 6,85 kWh

Příspěvek od Strejda »

A kolik jedete spodní napětí? Vanilka píše 43V na 12S, to je 3,58V na článek.
Já teda jedu o dost níž - 3,32V
Sice se tam dostanu jen vyjímečně, protože od 3,45 přikrmuje nabíječka ze sítě. Ale kolem těch 3,4 se to motá běžně.
Horní jedu 4,1 jako Cipis.
skybor
Příspěvky: 950
Registrován: pon dub 24, 2023 8:47 am
Lokalita: Lašská brána Beskyd
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 6kWp
Kapacita baterie [kWh]: 20kWh

Re: BMS pro LG CHEM 12S 6,85 kWh

Příspěvek od skybor »

Na BMS mám sice nastaveno v mém provozu nedosažitelných "Discharging cut-off: 3.3V", ale v běžném provozu jedu min. 3,5V na článek (42V na 12s).
SkyFVE 6 kWp (ve výstavbě) na výzkumné "chytré" chatě. 1x MPPT EASun 8048 80A, 2x MPPT EASun 6048 60A, Li-Ion 3x 12s 156Ah (20,6 kWh/44V), APC Smart-UPS 5kVA, SkyPowerBox LF 4810 1kVA + Siemens Logo! + Dell Optiplex 3040 Micro (HA, Node-RED, InfluxDB, Grafana, MQTT)
cipis
Příspěvky: 5060
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Lokalita: blízko Brna
Bydliště: blízko Brna

Re: BMS pro LG CHEM 12S 6,85 kWh

Příspěvek od cipis »

Take mam v BMSce nastaveno myslim cutoff 3 V, ale stejne se mi pri 24 V a neco zapina 1 kW nabijecka kvuli olovu, takze vlastne take kolem tech 3.45 V na clanek.
13,38 kWp: 9850 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 5 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
CARSPA aktuálně odpojené
1 kW "nabíječka" 24 V
31 080 Wh staré olovo 7 488 Wh Li-Ion
záloha čerpadla ve sklepě MP12/3000/120-16 + 100Ah 12V monbat
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
Mogul
Příspěvky: 216
Registrován: sob srp 20, 2022 9:20 pm
Lokalita: Litoměřice
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 11kWp
Kapacita baterie [kWh]: 48kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: BMS pro LG CHEM 12S 6,85 kWh

Příspěvek od Mogul »

Strejda píše: stř zář 25, 2024 10:23 am A kolik jedete spodní napětí? Vanilka píše 43V na 12S, to je 3,58V na článek.
Já teda jedu o dost níž - 3,32V
Sice se tam dostanu jen vyjímečně, protože od 3,45 přikrmuje nabíječka ze sítě. Ale kolem těch 3,4 se to motá běžně.
Horní jedu 4,1 jako Cipis.
Já momentálně používám rozsah 3,25-4,0. V letních měsících je to 3,3 - 3,75. Sluníčka je v létě dost a baterky jedou víceméně jen přes noc a na to mám dostatečnou kapacitu, aby se nedostali na hraniční hodnoty. Teď na podzim a v zimě už se dají čekat delší temnější dny *cloud* , takže více naškudlené ele. *batt* by se mohlo hodit :yes:
Mogul
Příspěvky: 216
Registrován: sob srp 20, 2022 9:20 pm
Lokalita: Litoměřice
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 11kWp
Kapacita baterie [kWh]: 48kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: BMS pro LG CHEM 12S 6,85 kWh

Příspěvek od Mogul »

Jinak, když už tu píšeme o těchto článcích, tak jsem si ve volné chvíly vytvořil takový malý přehledový Exel výpočet o SOC a napětí.
Možná někoho zaujme :-)
Je to hodně zhruba, ale u těchto Li-ion by to, oproti LFP4, mohlo orientačně sedět. Zvláště při nastavení ochran.
baterka.xlsx
(32.07 KiB) Staženo 39 x
Naposledy upravil(a) Mogul dne stř zář 25, 2024 12:34 pm, celkem upraveno 1 x.
Strejda
Příspěvky: 32
Registrován: pát lis 17, 2023 8:03 pm
Lokalita: Morava
Systémové napětí: 48V
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: BMS pro LG CHEM 12S 6,85 kWh

Příspěvek od Strejda »

Hezká tabulka, ale nebude to pravda. Jedno procento někde kolem 3,5-3,6V nebude na napětí znát, zatímco kolem 3V už to bude velký skok.
SOC a napětí není lineárně v celém rozsahu, jak to máš.
Mogul
Příspěvky: 216
Registrován: sob srp 20, 2022 9:20 pm
Lokalita: Litoměřice
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 11kWp
Kapacita baterie [kWh]: 48kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: BMS pro LG CHEM 12S 6,85 kWh

Příspěvek od Mogul »

Strejda píše: stř zář 25, 2024 1:07 pm Hezká tabulka, ale nebude to pravda. Jedno procento někde kolem 3,5-3,6V nebude na napětí znát, zatímco kolem 3V už to bude velký skok.
SOC a napětí není lineárně v celém rozsahu, jak to máš.
Na základě křivky by se to dalo kompenzačně upřesnit, ale já tu křivku nemám. Má ji někdo? Já ji nikde nenašel.
skybor
Příspěvky: 950
Registrován: pon dub 24, 2023 8:47 am
Lokalita: Lašská brána Beskyd
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 6kWp
Kapacita baterie [kWh]: 20kWh

Re: BMS pro LG CHEM 12S 6,85 kWh

Příspěvek od skybor »

No, i když je kapacita Li-Ion určitě víc závislá na napětí než LiFePo, tak lineární funkce to nebude ani náhodou. Což mi ale v mé automatizaci založené na úrovní napětí plně vyhovuje. Max. kapacity bude dle mne někde mezi 3,6 a 3,9.

http://www.battex.info/hermeticke-akumu ... kteristiky
SkyFVE 6 kWp (ve výstavbě) na výzkumné "chytré" chatě. 1x MPPT EASun 8048 80A, 2x MPPT EASun 6048 60A, Li-Ion 3x 12s 156Ah (20,6 kWh/44V), APC Smart-UPS 5kVA, SkyPowerBox LF 4810 1kVA + Siemens Logo! + Dell Optiplex 3040 Micro (HA, Node-RED, InfluxDB, Grafana, MQTT)
vanilka
Příspěvky: 322
Registrován: stř kvě 05, 2021 2:57 pm
Lokalita: Beroun, Příbram

Re: BMS pro LG CHEM 12S 6,85 kWh

Příspěvek od vanilka »

Pro doplnění / upřesnění / opravu informací z mého předchozího postu jsou zde odkazy na Battery university:

- rozsáhlý článek o vlivu napětí na životnost Liion baterií: BU-808: How to Prolong Lithium-based Batteries
- článek o degradaci (tam je zmíněná ta hranice 3,92V - chybně jsem uvedl 3,96V): BU-808b: What Causes Li-ion to Die?
4512kg VRLA GEL / 20kWp+
Bobo84
Příspěvky: 89
Registrován: pát říj 07, 2022 8:03 pm
Lokalita: Vsetín
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8100
Kapacita baterie [kWh]: 7,65
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Velké Karlovice

Re: BMS pro LG CHEM 12S 6,85 kWh

Příspěvek od Bobo84 »

No už vím, že jsem tu lionku ždímal víc než je zdrávo...teď mám ten krajní claken ve vybitém stavu cca 43V o cca 0,11V níže než ostatní. Ostatní články se rozjíždí cca 0,011V. V nabitém stavu se to srovná a max rozdíl je cca 0.015V. Máte někdo tušení, za jak dlouho ten jeden článek začne být nebezpečný? Bms mám teď nastavenou na min. Hranici každého článku 3V.
Bobo84
Příspěvky: 89
Registrován: pát říj 07, 2022 8:03 pm
Lokalita: Vsetín
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8100
Kapacita baterie [kWh]: 7,65
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Velké Karlovice

Re: BMS pro LG CHEM 12S 6,85 kWh

Příspěvek od Bobo84 »

Objednávám z EU skladu lifepo 320Ah a tu lion zkusím možná zrepasovat. Nemá někdo na prodej 3 bloky z téhle baterie?
vanilka
Příspěvky: 322
Registrován: stř kvě 05, 2021 2:57 pm
Lokalita: Beroun, Příbram

Re: BMS pro LG CHEM 12S 6,85 kWh

Příspěvek od vanilka »

Napiš uživateli "ladforu". Ten je svého času dovážel a prodával.
4512kg VRLA GEL / 20kWp+

  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek