Výbuch domu z fotovoltaiky

[Valdano]

To se dá shrnout konstatováním, že kdo provozuje akumulátory podobných kapacit ať už Pb nebo LiFePo4 v uzavřené místnosti bez dostatečného větrání, tak si prostě říká o problémy, které nemusí, ale mohou nastat a tento případ je ukázkou toho jak to může dopadnout.

Zdroj: Oficiální zpráva HZS ČR

Příčina požáru s následným výbuchem v rodinném domě v Šonově u Nového Města nad Metují

V zasaženém objektu došlo vlivem blíže neobjasněné provozně-technické závady k poškození článků v bateriovém úložišti fotovoltaického systému. Z poškozených článků se do interiéru objektu uvolňovaly hořlavé plyny vzniklé rozkladem elektrolytu (vodík, methan, etylen aj.). Tyto plyny spolu se vzduchem vytvořily uvnitř objektu výbušnou směs, která byla následně iniciována plamenným hořením uvnitř technické místnosti. Došlo k deflagraci vzniklé plynno-vzduchové směsi s tlakovým účinkem, který způsobil destrukci objektu.

V tomto případě vyloučili vyšetřovatelé veškeré jiné možné varianty výbuchu.

[Diablo1st]

Asi si spravím odtah na rekuperáciu aj do technickej miestnosti.

[Nautilus]

Tak hasiči dali světu návod na sestrojení levné a účinné bomby? Navzdory těm závěrům se zdráhám uvěřit. To tedy abych i telefon nechával raději venku.

[JirkaE]

Hasiči nepustili jediné slovo ven, není jasné že se jedná o tu bednu s LiFePo články, jejíž fotku za barákem s tím spojila media.

Mohli tam být i jiné baterie.

Nevěřím že by tohle dokázalo pár článků. Tam se hýbali několikatunové bloky zdí i dům jako celek.

[unicast]

Je to celé až přílíš podobné tomu loňskému případu z Německa:

https://www.pv-magazine.com/2023/10/30/ ... s-unclear/

[cipis]

Par clanku? Na zacatku vlakna se psalo, kolik litru to vyvine toho vodiku a kolik minut staci k tomu, aby se veskery suteren naplnil vybusnou koncentraci.
Rucni granat je mensi nez ten clanek, a co to dovede.
Tam nevybuchl clanek, ale ten plyn az.
Podivej se na fotky baraku, kde buchnul plyn. Pokud je to z cihel, tak vyleti klidne cela zed z mistnosti ven.
Tady to bylo z plynosilikatu, tj. pevnostne uplne nekde jinde - mnohem nizsi odolnost.
Jedina tezka vec na tom baraku byl venec. Ale kdyz upadne venci podpora, tak se to pohne i nad tim.

[Valdano]

Věřte si čemu chcete, ale například jeden článek LiFePo4 s kapacitou 280Ah dokáže při interním zkratu vygenerovat až 120 litrů vodíku, a to do cca 5-ti minut. Pokud byly články těsně u sebe bez proložení tepelně izolačními deskami pak stačilo, aby se zvrhl jeden článek a ten sebou mohl následně vzít další článek vedle a ten zas další vedle a postupně jich takto mohlo začít plynovat několik.

[NOPARasito]

Úplně jednoduché, všichni jsou happy z lifepo4, ale jejich čitelnost je neštěstí. A do mě

[bokser01]

Souhlas s cipisem, když se podíváme do toho článku tak jeden "blbej" 105Ah článek uvolní slušný množství plynu během krátké chvíle, když vezmu v potaz že většinou u této destrukce dochází k řetězové reakci a reagují postupně jeden článek za druhým, tím jak je vezme s sebou ten se závadou. A to se bavíme o 105Ah, většina z nás staví baterie z větších článků a většinou to nekončí u jednoho packu. Bohužel si myslím, že pokud by došlo třeba u akkupacku 16x280Ah a podobně k něčemu podobného tedy k rychlé reakci a chrlení plynu, ani nějaké odvětrávání nás nezachrání a zbývá jen zdrhat.

Koluje kolem tohoto případu hodně verzí a pod. Ale pokud hasiči tvrdí, že explodoval plyn z baterií a je tu odkazováno na studii, kde je jasně viditelné jaké plyny a v jakém množství z toho jsou schopné být, tak bych tomu i věřil a těm různým verzím s tlakovou nádobou, paralelně připojeném olovu, bojleru bez termostatu a regulace atd bych nevěřil.

[unicast]

Teď zbývá ta zásadní otázka -- za jakých podmínek to ten článek udělá, resp. co přesně výrazně zvyšuje pravděpodobnost toho interního zkratu.

[kkristian]

mozno aliexpress style baterie otaznej kvality. Kludne mohla byt otlcena, deformovana, ale to sa nikdy nedozvieme.

[cipis]

Mechanické poškození, teplotní poškození, chyba při výrobě, nečistoty při výrobě, stresování článku při provozu napětím/proudem ...

Jak vidno, tak z neodborné montáže fve je už "jen" neodborná montáž baterie. Ale je spousta případů, kdy hořela baterie i "odborně" namontovaná.

[kamils]

Teď zbývá ta zásadní otázka -- za jakých podmínek to ten článek udělá, resp. co přesně výrazně zvyšuje pravděpodobnost toho interního zkratu.

Všechny tyhle události mají společné to, že staly někdy po poledni během slunečného dne. Z toho usuzuju, že plné nabití nebo přebití mohou být spouštěče.

[cipis]

To je spouštěč, ale důvod je v chemii toho článku, resp. to, co mu už je, co se mu stalo dříve. A to napětí/předchozí proud to jen spustí.

[Valdano]

Teď zbývá ta zásadní otázka -- za jakých podmínek to ten článek udělá, resp. co přesně výrazně zvyšuje pravděpodobnost toho interního zkratu.

Interní zkrat bývá mimo jiné způsoben tzv. dendrity. Dendrity jsou drobné, tuhé stromovité struktury, které rostou v článcích na bázi lithia a mají jehličkovité výběžky. Mohou proniknout separátorem uvnitř článku a způsobit zkrat. Navíc způsobují nepříznivé reakce mezi elektrolytem a lithiem, což urychluje selhání článku. Jejich růst je obecně výrazně menší u LiFePo4 článků než např. u Li-Ion, ale ani u LiFePo4 není nulový. Primárně se tedy riziko zvyšuje se stářím článků. Projevuje se to postupně v čase nárůstem vnitřního odporu článku, ale nějak přesně se to určit nedá, protože do článků nevidíte. Obecně z dlouhodobého hlediska je postupná tvorba dendritů jedním z nevyhnutelných jevů.

Dendrity vznikají při různých procesech v závislosti na různých faktorech používání.

1. Nerovnost povrchu elektrod, nečistoty v aktivních materiálech atd. Čím větší je drsnost povrchu elektrod, tím snáz vznikají dendrity, ale do článku nevidíte.
2. Nadměrné vybíjení, ponechání článků delší dobu ve stavu hlubšího vybití.
3. Nabíjení na mezní koncové napětí.

Z výše uvedeného je zřejmé, že záleží nejen na konstrukci elektrod, ale také na tom za jak extrémních podmínek nabíjení/vybíjení se články používají a pak obecně záleží i na stáří, protože postupný růst dendritů se děje i u těch nejlépe používaných článků. Dá se tedy říct obecně, že čím starší články tím vyšší je riziko toho, že nahromaděné dendrity mohou způsobit interní zkrat.

[Mex]

Závěrům toho vyšetřování nevěřím.
Ale už jsem to napsal na Solarforum, tak to nebudu opakovat tady.
https://solarforum.cz/viewtopic.php?p=37501#p37501

[TomHC]

Nie som paranoidný, ale asi doplním pack so 16 snímačmi teploty... Teraz sú tam len dva, pripojené na BMS. Ak by to chytilo článok kde nie je senzor, BMS by to chytila oveľa neskôr.

[eman]

Mě se celé vyšetřování zdá pěkně odfláknuté. Zajímalo by mě, co asi zjistí prohlídkou místnosti mrňavým dronem. Neudělají žádnou chemku, ohledání kabelů, vpodstatě se na to vyflákli.

[Valdano]

Závěrům toho vyšetřování nevěřím.
Ale už jsem to napsal na Solarforum, tak to nebudu opakovat tady.
https://solarforum.cz/viewtopic.php?p=37501#p37501
Takové ty teoretické výpočty, kolik litrů plynu jsou schopny vygenerovat a kolik by to bylo procent atmosféry by platily, pokud by tam nehořelo, místnost byla dobře utěsněná a plyny se měly čas kumulovat. A pak by došlo k iniciaci.

Jen to záměrně překrucujete. Ve zprávě hasičů vůbec není řečeno to, že hořelo v době úniku plynů z článků, ale jen to, že až následný požár inicioval výbuch, a to je zcela něco jiného. Postup mohl být takový, že nejprve došlo k plynování jednoho článku, který se zvrhl a díky tomu, že další články byly těsně u sebe bez tepelně izolačních prokladů tak sebou vzal sousední články a ty zas další a tak postupně v čase mohlo plynovat i několik dalších článků. Koncentrace plynů v místnosti tak v relativně krátké době mohla dosáhnout výbušného potenciálu, ale dokud nic nehořelo ještě se nic nedělo. Teprve pak došlo ke vzniku požáru což zároveň inicializovalo výbuch. Požár pak hořel dál i po explozi, ale to vůbec neznamená, že hořel po celou dobu úniku plynů z článků.

[mihlit]

Jsou jakési útržkovité zprávy, kdo tam byl, co dělal... jedna z nich tvrdí, že tam byli z autoservisu hasit. Jenže je otázka, jestli tam bylo plamenné hoření, nebo bedna, která smrděla spáleninou a vyvíjela spoustu kouře. Bez podrobnějších informací je to jen tipování a domýšlení si.