Jak nepostavit FVE (Zlaté Hory)

Popis a ukázky samostatných ostrovních elektráren nepřipojených do rozvodné sítě s akumulací energie.
Soban
Příspěvky: 3859
Registrován: pon úno 07, 2022 10:11 pm
Lokalita: Zlaté Hory / Olomouc
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 3600
Kapacita baterie [kWh]: 16
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Zlaté Hory

Re: Jak nepostavit FVE (Zlaté Hory)

Příspěvek od Soban »

K hluku přes 45cm zeď to asi neprojde jenom tak a taky se nechvěje... :wall:

Takže kuchyně za dveřmi když běží naplno je to slyšet, jinde fakt ne jedině jak pozotvírám dveře.

S těmi RPI se to už asi spravilo, ale po zkušenosti s přepětím kdy odešlo vše co bylo propojeno přes USB už to propojovat přes USB určitě nebudu!

Zavedené decetralizované řízení žádný USB propoj což bych u SA musel mít.

Ty ESP32 i s převodníky RS485 + USB kabely stály pakatel celkové náklady 647,-kč nas už funguje tak se nefláká.

Upravit SW pro node red mi zabralo 4h základní verze a teď se to vylepšuje, základ už jsem měl napsaný z minula.
SW pro ty ESP 32 taky netrvaly dlouho základ asi za 1/2 dne a pak už se to sem tam vylepšovalo když mi něco chybělo.
3,6kWp ::pv:: | 2x MUST PV18-3024 VHM, 3kW/24V | 16kWh *batt*
Vlastimil
Příspěvky: 13
Registrován: stř zář 20, 2023 12:52 pm
Lokalita: Rožnov pod Radhoštěm
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 1600
Kapacita baterie [kWh]: 4

Re: Jak nepostavit FVE (Zlaté Hory)

Příspěvek od Vlastimil »

Soban píše: pon zář 25, 2023 1:51 pm
K hluku přes 45cm zeď to asi neprojde jenom tak a taky se nechvěje... :wall:

Takže kuchyně za dveřmi když běží naplno je to slyšet, jinde fakt ne jedině jak pozotvírám dveře.

S těmi RPI se to už asi spravilo, ale po zkušenosti s přepětím kdy odešlo vše co bylo propojeno přes USB už to propojovat přes USB určitě nebudu!

Zavedené decetralizované řízení žádný USB propoj což bych u SA musel mít.

Ty ESP32 i s převodníky RS485 + USB kabely stály pakatel celkové náklady 647,-kč nas už funguje tak se nefláká.

Upravit SW pro node red mi zabralo 4h základní verze a teď se to vylepšuje, základ už jsem měl napsaný z minula.
SW pro ty ESP 32 taky netrvaly dlouho základ asi za 1/2 dne a pak už se to sem tam vylepšovalo když mi něco chybělo.
Jasně, pro tebe super vlastní řešení, ale ne každý je tak zběhlý (nebo je ochoten investovat nezbytný čas pro vlastní řešení) a když už je tohle vlákno o zkušenostech a vyvarovávání se chyb (i když tvé řešení není chybné) tak mám za to, že pro mnohé je využití hotového SA dobrý tip na ideální řešení.
Soban
Příspěvky: 3859
Registrován: pon úno 07, 2022 10:11 pm
Lokalita: Zlaté Hory / Olomouc
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 3600
Kapacita baterie [kWh]: 16
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Zlaté Hory

Re: Jak nepostavit FVE (Zlaté Hory)

Příspěvek od Soban »

Asi takhle pokud nemám žádný HW a nevyznám se v tom tak je SA vhodná volba a pokud mám jeden měnič není co řešit (až nato že se mi to zdá drahé) ale pokud máš měniče dva a taháš tam USB kabely tak jak říkám už to není asi pravé ořechové.

Po úderu blesku mi vše co bylo propojené přes USB odešlo.

USB čip v měniči, USB čip v RPI, USB Hub, BMV712 propojené přes převodník na USB, všechny převodníku v USB kabelech, Měnič revo jeho LCD, MPPT propojený přes USB.
3,6kWp ::pv:: | 2x MUST PV18-3024 VHM, 3kW/24V | 16kWh *batt*
Vlastimil
Příspěvky: 13
Registrován: stř zář 20, 2023 12:52 pm
Lokalita: Rožnov pod Radhoštěm
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 1600
Kapacita baterie [kWh]: 4

Re: Jak nepostavit FVE (Zlaté Hory)

Příspěvek od Vlastimil »

Proč by víc měničů měl být problém ? Kolik má RPI USB portů (4), tolik můžeš připojit měničů (a dokonce propojovat jejich AC OUT podobně jako to má Victron za jiný prachy). A to, že ti blesk (nebo spíš jeho indukce z pátého kolene, protože kdyby to byl blesk tak by to dopadlo jinak) odpravil USB zařízení není moc argument. Kdybych se jím měl řídit, tak odepíšu používání USB portů jako takových. Přece nechceš tvrdit, že USB porty jsou na indukce náchylnější než jiné komunikační linky nebo snad jo ?
Soban
Příspěvky: 3859
Registrován: pon úno 07, 2022 10:11 pm
Lokalita: Zlaté Hory / Olomouc
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 3600
Kapacita baterie [kWh]: 16
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Zlaté Hory

Re: Jak nepostavit FVE (Zlaté Hory)

Příspěvek od Soban »

Ano jsou!

Problém je že USB není galvanicky odděleno a máš vše propojeno proč myslíš že se používá RS485 tam ty datové vodiče jsou izolované.

Ale prostě když nevěříš já tě přemlouvat nebudu já svoji zkušenost mám a stála mě několik tisíc :hell: podruhé to propojovat USB kabely určitě nebudu. A prostě blesk na USB je pěkné svinstvo, jak se to tam dostalo dodnes netuším.
3,6kWp ::pv:: | 2x MUST PV18-3024 VHM, 3kW/24V | 16kWh *batt*
Vlastimil
Příspěvky: 13
Registrován: stř zář 20, 2023 12:52 pm
Lokalita: Rožnov pod Radhoštěm
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 1600
Kapacita baterie [kWh]: 4

Re: Jak nepostavit FVE (Zlaté Hory)

Příspěvek od Vlastimil »

Soban píše: pon zář 25, 2023 3:01 pm
Ano jsou!

Problém je že USB není galvanicky odděleno a máš vše propojeno proč myslíš že se používá RS485 tam ty datové vodiče jsou izolované.

Ale prostě když nevěříš já tě přemlouvat nebudu já svoji zkušenost mám a stála mě několik tisíc :hell: podruhé to propojovat USB kabely určitě nebudu. A prostě blesk na USB je pěkné svinstvo, jak se to tam dostalo dodnes netuším.
Hmm... To jakože sběrnice RS485 nejsou galvanicky oddělené od napájení ? :ugeek: A to galvanické odělení že je jako realizováno izolovanými vodiči ? To jakože USB linky nejsou izolované ? A proto jakože nejsou galvanicky oddělené ? Teď jsem se v tvé argumentaci nějak ztratil:(
cipis
Příspěvky: 5222
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Lokalita: blízko Brna
Bydliště: blízko Brna

Re: Jak nepostavit FVE (Zlaté Hory)

Příspěvek od cipis »

USB nemá galvanické oddělení, kdežto převodníky usb/rs485 galvanické oddělení mají (samozřejmě se prodávají i ty neoddělené, je teda potřeba dávat bacha při výběru typu).
13,38 kWp: 9850 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 5 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
1 kW "nabíječka" 24 V
31 080 Wh staré olovo 7 488 Wh Li-Ion
záloha čerpadla ve sklepě MP12/3000/120-16 + 100Ah 12V monbat
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
Dagus
Příspěvky: 1989
Registrován: ned úno 17, 2019 9:07 pm
Lokalita: Liberec
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 7820
Kapacita baterie [kWh]: 32
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Jak nepostavit FVE (Zlaté Hory)

Příspěvek od Dagus »

Dělá se i usb izolátor
7820Wp, SV 12° 1710Wp Poly, J 90° 1820Wp Mono, JZ 12° 1680Wp Poly, JZ2 12° 1800Wp Mono, J 40° 810Wp Hyundai
MP2 5000VA, MPPT1 150/60tr, MPPT2 150/60tr, 16.8kWh 17S 310Ah AKU1, 15.2kWh 17S 280Ah AKU 2, 2xJK-BMS
Vlastimil
Příspěvky: 13
Registrován: stř zář 20, 2023 12:52 pm
Lokalita: Rožnov pod Radhoštěm
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 1600
Kapacita baterie [kWh]: 4

Re: Jak nepostavit FVE (Zlaté Hory)

Příspěvek od Vlastimil »

Já samozřejmě respektuji Sobanovu zkušenost a chápu to zarmoucení, ale jsem spíš toho názoru, že za odpravení USB zařízení může indukce do s komunikační linkou souběžně vedeného 5V napájecího okruhu v USB kabelech (zapůsobivších jako sekundární vinutí/anténa), než to jak a jestli jsou vodiče v USB či RS485 linkách galvanicky oddlělené či izolované. No a to může vysvětlit i tu větší odolnost RS485 linek proti USB, protože tam žádné souběžné napájecí okruhu neexistují.
Soban
Příspěvky: 3859
Registrován: pon úno 07, 2022 10:11 pm
Lokalita: Zlaté Hory / Olomouc
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 3600
Kapacita baterie [kWh]: 16
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Zlaté Hory

Re: Jak nepostavit FVE (Zlaté Hory)

Příspěvek od Soban »

Kudma se to tam dostalo fakt dodnes netuším, nějaké dohady jsou, ale kudyma to prošlo fakt nevím.

Jedno je jisté po 5V v usb to nešlo protože zařízení napájené přes USB žijí, odešly pouze ty USB čipy na všech koncích a usmažily se všechny USB/RS232 převodníky v kabelech, HDD napájené z USB přímo z RPI přežil.

V mustu taky shořel pouze ten USB čip na komunikační desce, v revu shořel LCD displej a pořádně, zuhelnatělé cesty, ale to s USB není spojené napřímo.
3,6kWp ::pv:: | 2x MUST PV18-3024 VHM, 3kW/24V | 16kWh *batt*
Kostěj
Příspěvky: 670
Registrován: úte úno 25, 2014 9:33 pm
Lokalita: Dobrovicko
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 9200
Kapacita baterie [kWh]: 16
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Jak nepostavit FVE (Zlaté Hory)

Příspěvek od Kostěj »

Vlastimil píše: pon zář 25, 2023 3:31 pm
... za odpravení USB zařízení může...
I mně jedna zkušenost stačí. Od té doby se k Epeveru (při nastavování) a k BMS (přes UART/USB převodník při kontrole článků) vždy připojuji z notebooku a USB kabel je v té chvíli jediný kabel, který do notebooku vede.
glottis
Příspěvky: 2604
Registrován: stř úno 02, 2022 10:30 am
Lokalita: okolí Mělníka
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 13000
Kapacita baterie [kWh]: 15

Re: Jak nepostavit FVE (Zlaté Hory)

Příspěvek od glottis »

izolator taky doporucuju :) jednou me to stalo motherboard za 6000

https://www.laskakit.cz/usb-2-0-izolator/
https://dratek.cz/arduino/34718-usb-izo ... um316.html

byli casy kdo to stalo tak litr ale ted za 350 nebo 400 uz je to uplne v pohode
Vlastimil
Příspěvky: 13
Registrován: stř zář 20, 2023 12:52 pm
Lokalita: Rožnov pod Radhoštěm
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 1600
Kapacita baterie [kWh]: 4

Re: Jak nepostavit FVE (Zlaté Hory)

Příspěvek od Vlastimil »

Kostěj píše: pon zář 25, 2023 3:49 pm
Vlastimil píše: pon zář 25, 2023 3:31 pm
... za odpravení USB zařízení může...
I mně jedna zkušenost stačí. Od té doby se k Epeveru (při nastavování) a k BMS (přes UART/USB převodník při kontrole článků) vždy připojuji z notebooku a USB kabel je v té chvíli jediný kabel, který do notebooku vede.
No já mám SA připojeného k měniči přes USB trvale už přes rok (plus FTP kabel vedený vzduchem 20 m do garáže k RBI) a ani jedna mimořádná událost:) Ale nechci to zakřiknout, protože proti významným indukcím z blesku jsme v podstatě bezbranní ať uděláme jakékoliv opatření. Tak si držme palečky:
Soban
Příspěvky: 3859
Registrován: pon úno 07, 2022 10:11 pm
Lokalita: Zlaté Hory / Olomouc
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 3600
Kapacita baterie [kWh]: 16
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Zlaté Hory

Re: Jak nepostavit FVE (Zlaté Hory)

Příspěvek od Soban »

FTP kabel má na kartách oddělovací trafo takže pokud se nenaindukuje moc tak eth porty jsou většinou OK.
A pokud máš USB do jednoho zařízení tak je to většinou taky OK.
3,6kWp ::pv:: | 2x MUST PV18-3024 VHM, 3kW/24V | 16kWh *batt*
Soban
Příspěvky: 3859
Registrován: pon úno 07, 2022 10:11 pm
Lokalita: Zlaté Hory / Olomouc
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 3600
Kapacita baterie [kWh]: 16
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Zlaté Hory

Re: Jak nepostavit FVE (Zlaté Hory)

Příspěvek od Soban »

glottis píše: pon zář 25, 2023 4:16 pm
izolator taky doporucuju :) jednou me to stalo motherboard za 6000

https://www.laskakit.cz/usb-2-0-izolator/
https://dratek.cz/arduino/34718-usb-izo ... um316.html

byli casy kdo to stalo tak litr ale ted za 350 nebo 400 uz je to uplne v pohode
Tak za stejnou cenu mám ty ESP32 s RS485 a nemusím tahat kabely a komunikace je taky izolovaná a ještě ESP32 má vlastní SW který může dělat cokoliv samostatně. :handshake2:
3,6kWp ::pv:: | 2x MUST PV18-3024 VHM, 3kW/24V | 16kWh *batt*
bokser01
Příspěvky: 1537
Registrován: pon úno 07, 2022 2:43 pm
Lokalita: Okolí Pardubic
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 10120
Kapacita baterie [kWh]: 13,4
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Jak nepostavit FVE (Zlaté Hory)

Příspěvek od bokser01 »

Z Laskakitu testuji momentálně jejich hodně úsporné desky :)
Navrhnul jsem si plošný spoj abych DS18B20 jen zacvaknul do konektoru. Deska sama o sobě papá 7uA v deep sleep. Měřím teplotu 1x za minutu.
Přílohy
378295967_1802968066803030_6453903057869924208_n.jpg
384146250_1474155863348744_2660696278186262918_n.jpg
MUST 3KW 80A MPPT 24V/ 3,75kWp stringy 5s3P 200wp + 5s1P 150wp. 2 měnič MUST 3KW 80A MPPT 24V 6370Wp stringy 2S4P 400wp bifacial + 2S1P 410wp + 2S3P 395wp Baterie 13,4KWh lifepo4 (2X 8S 280Ah EVE), Celek tedy 10120Wp :yes:
glottis
Příspěvky: 2604
Registrován: stř úno 02, 2022 10:30 am
Lokalita: okolí Mělníka
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 13000
Kapacita baterie [kWh]: 15

Re: Jak nepostavit FVE (Zlaté Hory)

Příspěvek od glottis »

Soban píše: pon zář 25, 2023 5:53 pm
glottis píše: pon zář 25, 2023 4:16 pm
izolator taky doporucuju :) jednou me to stalo motherboard za 6000

https://www.laskakit.cz/usb-2-0-izolator/
https://dratek.cz/arduino/34718-usb-izo ... um316.html

byli casy kdo to stalo tak litr ale ted za 350 nebo 400 uz je to uplne v pohode
Tak za stejnou cenu mám ty ESP32 s RS485 a nemusím tahat kabely a komunikace je taky izolovaná a ještě ESP32 má vlastní SW který může dělat cokoliv samostatně. :handshake2:
No jasne, ja to pouzivam spis kdyz potrebuju nekde neco pripojit a zkontrolovat. Nebo prgani desky kde si nejsem jistej. I arduino napajene odjinud. na trvale zapojeni jsou lepsi jine veci. Pak pouzivam odelovace seriaku s chipen adum. Trena kdyz mam na jedno esp pripojenych vic zarizeni a nejsme si jisty jak to dopadne. Treba BMS :)
kodl69
Příspěvky: 7659
Registrován: sob črc 19, 2014 8:56 pm
Lokalita: severně od Brna
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8kWp
Kapacita baterie [kWh]: 12kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Jak nepostavit FVE (Zlaté Hory)

Příspěvek od kodl69 »

to bokser: to máš jako periferii k HA? jestli jo, tak postni konfigurák, jak se dosáhne tak malé spotřeby. destička je ESP32 co?
ostrov skoro 8kWp neustále ve stádiu zrodu: smartshunt(ex WBJR), MPPT150/45, MPPT 250/100(ex midnitesolar 150 clasic lite), 16S a různě P cca 340Ah Winston, MP II 5000,( ex Powerjack 8kW, ex samodomo cca 4kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
bokser01
Příspěvky: 1537
Registrován: pon úno 07, 2022 2:43 pm
Lokalita: Okolí Pardubic
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 10120
Kapacita baterie [kWh]: 13,4
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Jak nepostavit FVE (Zlaté Hory)

Příspěvek od bokser01 »

kodl69 píše: pon zář 25, 2023 6:25 pm
to bokser: to máš jako periferii k HA? jestli jo, tak postni konfigurák, jak se dosáhne tak malé spotřeby. destička je ESP32 co?
Nahrál jsem tam kodik pro odesílání na web. Určitě by se dalo i vytvořit něco podobného pro HA. Je to ESP32C3 a spotřeba v deep sleep je opravdu zanedbatelná. V podstatě mi na jedné takové desce jede i srážkoměr a ten jsem nenabíjel déle jak pul roku a lionka má stále 4,04V...
MUST 3KW 80A MPPT 24V/ 3,75kWp stringy 5s3P 200wp + 5s1P 150wp. 2 měnič MUST 3KW 80A MPPT 24V 6370Wp stringy 2S4P 400wp bifacial + 2S1P 410wp + 2S3P 395wp Baterie 13,4KWh lifepo4 (2X 8S 280Ah EVE), Celek tedy 10120Wp :yes:
Soban
Příspěvky: 3859
Registrován: pon úno 07, 2022 10:11 pm
Lokalita: Zlaté Hory / Olomouc
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 3600
Kapacita baterie [kWh]: 16
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Zlaté Hory

Re: Jak nepostavit FVE (Zlaté Hory)

Příspěvek od Soban »

Tak jsem ty ESP32 s převodníkem na RS485 vyměnil za ELFIN EW11A-0 viz: http://www.hi-flying.com/elfin-iot/elfi ... 5-to-wi-fi

Důvod byl že to jedno ESP32 bylo moc chybové - rušení, když jsem ho napájel externě tak rušení nebylo (nepropojené GND s měničem) zkoušel jsem ty ESP prohodit a zjistil že rušení dělá měnič.

Asi by to chělo ty RS485 převodníky vylepšit, ale nemám osciloskop abych zjistil zdroj rušení - co chceš když ten převodník je za 16,-kč.

Ty EW11 fungují spolehlivě.

Akorát pro node-red to chtělo oddělit zápis od čtení takže nastavené samostatný socket pro čtení a samostatný pro zápis.

Jinak k HW to A znamená napájení 5-36V DC takže to můžu napájet přímo z baterky a -0 je externí anténa.
3,6kWp ::pv:: | 2x MUST PV18-3024 VHM, 3kW/24V | 16kWh *batt*