Multiplus a chladenie

Měniče Victron
Uživatelský avatar
kybos
Příspěvky: 2802
Registrován: sob zář 08, 2012 10:40 pm
Reputace: 512
Lokalita: Šternberk
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 15000
Kapacita baterie [kWh]: 40
Bydliště: v údolí mezi kopci

Re: Multiplus a chladenie

Nový příspěvek od kybos »

josse píše: ned kvě 11, 2025 1:04 pm
Téma je do primáru střídače 48/230V/5kW, ten odkaz je úplně mimo. Moje poznámka patřila k měniči a trvá: 100uH/200A si ani nedokážu představit: nikdo ji nezaplatí, nikam se nevejde, a aby měla tyto parametry vnese akorát snížení účinnosti. Prostě 100uH je úlet.

Psal jsem že správně navržená má být 10x menší, tedy 9uH.
Z čeho jsi určil tu hodnotu 9 uH? Já jsem ověřoval výpočet experimentálně měřením klidového proud střídače bez zátěže a u 6 kW modelu 48 V jsem se dostal na klidový odběr 1,13 A DC, při čemž bez přídavné indukčnosti byl odběr 2,7 A. Ztráty tedy klesly na 42 % původní hodnoty. A to tento test byl jen tak na zkoušku v provedení bez "VF lanka".
Proud naprázdno P6210015.JPG
15 kWp JJZ + 3x Tristar MPPT60 + Victron 150/100 + 48V LiFePO 850 Ah + UPS 8kW (MPP-Solar 8048 LC) + 4 x nabíječka 1,2 kW (DELTA) Start: 2012
Dagus
Příspěvky: 2069
Registrován: ned úno 17, 2019 9:07 pm
Reputace: 215
Lokalita: Liberec
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 7820
Kapacita baterie [kWh]: 32
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Multiplus a chladenie

Nový příspěvek od Dagus »

Super test :) těším se na vysledky, tomu říkám úprava ve velkým stylu :)
7820Wp, SV 12° 1710Wp Poly, J 90° 1820Wp Mono, JZ 12° 1680Wp Poly, JZ2 12° 1800Wp Mono, J 40° 810Wp Hyundai
MP2 5000VA, MPPT1 150/60tr, MPPT2 150/60tr, 16.8kWh 17S 310Ah AKU1, 15.2kWh 17S 280Ah AKU 2, 2xJK-BMS
PavelR
Příspěvky: 3513
Registrován: ned led 29, 2012 3:59 pm
Reputace: 257
Lokalita: Žabčice
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 29139
Kapacita baterie [kWh]: 65
Chci prodávat energii: ANO
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Multiplus a chladenie

Nový příspěvek od PavelR »

Tak test nešel provést na plný výkon. Mám dva v paralelu a ten s větším trafem které má ještě k tomu malinko jiný převodový poměr na sebe bral větší výkon a blikal na přetížení lezlo z té 3kva nějakých 3,5kW. Což jsem mu nechtěl dělat.
Omezil jsem výkon v ESS a při 2kw na tom konkrétním střídači (má dávat 2,4kw) jsem po 2 hodinách trafo projel termokamerou. Nejvíc hřál sekundár což se dalo očekávat protože je namotanej 2x CYA16. Nějakých 60-65C na plášti vodiče dle místa. Mezi závity sekundáru kde jde vidět izolace primáru tak kolem 55C. A to je volně ležící trafo bez ofuku teplota okolí cca 22C.
Teploty jader filtračních tlumivek 50C při ofuku.
Tyto teploty považuju za bezproblémový.

Z toho se dá usuzovat že při namotání sekundáru něčím rozumnějším a hlavně bez tlusté pvc izolace by byly teploty vinutí menší a věřím že by podával jmenovitý výkon trvale - navíc by i toto trafo bylo umístěno ve skříni s ofukem.

Ještě by šlo vyzkoušet dát i na druhý měnič v paralelu stejné trafo (to mám) a ověřit že to přetížení byla moje úvaha správná a bude to fungovat jak má. Ale k těmto pokusům se minimálně měsíc nedostanu tak pokračování třeba někdy jindy. Tak jak tak se takový trafo do měniče nevleze což by znamenalo přeskládat to kompletně do nové skříně ale to jsme už úplně někde jinde. To si radši koupím 10kVA verzi.

Jediné tedy co by šlo je jak psal kyocera potunit stávající trafo předimenzováním sekundáru a posílit chlazení.
kyocera
Příspěvky: 1371
Registrován: čtv led 15, 2015 1:37 pm
Reputace: 332

Re: Multiplus a chladenie

Nový příspěvek od kyocera »

Ještě k tomu co píše Josse, Josse provedl výpočet pro výkon 4kW a vyšla mu tlumivka 8 nebo 9uH. A k tomu mu vyšel velký svitek 80uF. Jenže to je výpočet na 4kW a takovým výkonem měnič kromě nabijení EV běžně nejede. Často jede s menším výkonem. A na menší výkon, menší proud zase vychází větší tlumivka. Pokud je kmitočet 20kHz a napětí budícího vinutí trasformátoru má Victron 30V a zvolím menší výkon, zvolím menší proud 40A vychází tlumivka 62uH. A svitek 60uF pro zlomový kmitočet 80Hz s poklesem o 3db, Zkusil jsem počítat i vstupní a výstupní impedanci takového filtru ale zase neznám impedanci transformátorů a tak další úvahy už nedělám, Vždy je více proměnných a zkoušet a měřit je pro mě lepší. Při praktickém měření mně vycházelo, že indukčnost nad 80uH už nepřinášela zlepšení. A jestli si josse nedovede představit velkou tlumivku ? Tak v letošním roce budu vyrábět cca 25 x větší. Tedy 2mH to je 2000uH / 100A. Navinout tenkými drátky. Musí být i ekonomická. Před několika roky jsem se ptal jedné firmy, kolik by stálo navinutí tlumivky 2mH VF lankem jen na malý proud 10A. Řekli mně 3tis.Kč za práci + materiál. Doma v ruce jsem takovou tlumivku 2mH / 10A vyráběl sám za 5 hodin lankem 36 x 0,315 na jádře High Flux 58mm pro jinou aplikaci. Proto si raději vše vždy vyrobím sám nebo i více různých druhů abych si sám vše ověřil . A vlastní prožitá zkušenost je vždycky víc než jen cizí myšlenka nebo cizí zkušenost.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Dotace NE, 6,9kWp ,reg.Harmonie Ver.1, 60A,aku 4kWh LTO,BMS Sokol 400E,řízení Leonardo, LF a HF měnič vlastní Ver.1 a Ver.2, LF Modrá trojka 3kVA,modul HIS,ohřev vody Malibu L.A.3kW,Ver.1
Příprava instalace panel 18kWp,reg.Harmonie12kW Ver.4,měnič AC-DC-AC 1f PECKA 22kW,BMS Sokol 400E řízení Leonardo 360V, modul HIS, DC modul AFDD,modul chytré řízení,Aku 360V, ohřev vody Malibu L.A.3kW,Ver.4

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Claudebot [Bot] a 1 host