Victron multiplus 1200VA

[Dagus]

Ty jo, jestli to chápu správně, tak jste mi vypočítal rozdíl mezi položeným panelem a 10° náklonu a je tam rozdíl zanedbatelný, jelikož s rovným panelem mohu osázet střechu víc. Fasáda je neprůchozí přes vzhled a navíc jsme třetí dům v řadě a tedy jižní fasády je velmi málo. Sice by se tam něco dalo vykouzlit, ale svítit tam nebude moc dlouho. Viz foto reálu, je to třetí dům shora s komínem. Foto zezadu je z rána 18.2. 8:30, zepředu je to 15.2. 14:52. Ten stožár na západu posunu někam aby neštítil. Vzhled bez uší by mi vyhovoval nejvíc, jen jsem se bál účinnosti, když východ je vlastně spíš svv věž východ.

[NOPARasito]

Sakra jak trefis domu .
Ale zase na druhou stranu si nemusite zavidet.
Teda pokud dobre osadis strechu a nepujde to videt.
Pokud pujde bude zavist na miste. I ja na pergolu budu davat skoro na lezaka a pocitam s ubytkem max. O 20% vykonu, jen zima asi o vic ;-(.

[vlkazajac]

Tieto pomery sú nešťastné, ešte aj výškovo je strecha voči susedovi utopená. Na východnej streche by šlo dať tak dva panely na zadnú hranu strechy a na západnej streche tak isto, čím vyššie k hrebeňu strechy. Keby sa dali pridvihnúť k JJZ, veľmi by to pomohlo. Len by vznikli uši... ( Pozor na možné nedorozumenie, vo výpočte ten uhol + 10° znamenal vlastne zväčšenie jestvujúceho sklonu strechy, nie zdvihnutie voči JJZ. ).

Neprešlo by umiestnenie panelov na šedej ploche fasády do ulice ? Aspoň niektoré amorfy majú podobný odtieň... Poly bývajú typicky modravé.
Hromozvod bude škodiť všade !

Rozhodne by som netrval na 48 V napätí, ale dal by som paralelné pripojenie nejakých výkonnejších panelov ( 60 článkových ) na mppt regulátor s napätím 24 V. Dobrého miesta na streche je málo, vyjde draho...

Ešte je tu možnosť v rohu záhradky postaviť tracker, počet panelov na ňom podľa guráže. Tienil by prevažne do preluky medzi radovkami za plot, to by nemuselo nikomu vadiť.

[Dagus]

No závidět není moc co no, ale za cenu bytu u nás dobrý a hlavně to není obří dům. Jinak victron multi II by klidně šel, cena dle výkonu ok, ale 48V až budu řešit lithium se může prodražit na bms ne? Přetoky by vznikly jak? Myslel jsem že vstup je od výstupu oddělenej ne? Výkyvy 1kW u nás moc nejsou, největší výkyv je fén, nebo neaku vysavač jednou do půl roku. Odběr obecně máme doma velmi nízký, max do 1.5MW rok. Topíme dřevem a někdy plyn. TUV taky plyn. Měnič typu aspert dobrý, ale přijde mi to jako dost Čína a nemám k tomu moc důvěru. Ještě se nabízí sme, goodwe?

[Dagus]

No jímač co je u toho stožáru posunu se stožárem úplně dozadu, takže stínit nebude. Na fasádu je to reálné maximalně na ten odskok k sousedovi. Na předek to reálné není i kvůli kabelům. Odskok střechy směrem dolu je blbej v zimě, v létě když je slunce vysoko, tak svítí na celou východní střechu. Nevadí mi dát dva panely navíc, co budou fungovat hlavně květen/září. Panely jsou dnes cenou tak dobře, že je to lepší jak dát amorfy na fasádu. V zimě budu happy, když to pojede na 4 panely. V létě na 8 a bude to taky supr. Nejdřív jsem chtěl dávat 325w qcell, ale vyplatí se spíš 280w canadian solar, nebo ameriasolar, nebo jinko. S jakou značkou máte dobré zkušenosti? Koukal jsem na ty testy v dtestu a dost kritické je hlavně doprava z fabriky k zákazníkovi, mikrotrhliny atd. Ale kdo garantuje, že to nebude mít.

[vlkazajac]

S panelmi myslím nemá nikto problémy, skôr to je tak, že každý chváli tie svoje )). Amorfy by som tiež nedával, spomenul som ich len kvôli možným výhradám okolia. S tou južnou fasádičkou pred susedom by to bolo veľmi príjemné, keby neboli výhrady proti aspoň dvom panelom.
Nebolo by zlé hneď zajtra vyliezť si na strechu a spraviť akúsi mapu, kde panely dať a kde nie. Každým dňom to je už len lepšie.
Ak nepôjdete s výkonom nad 2,5 - 3,0 kWp, vážne odporúčam paralelné pripojenie panelov a 24 V systém.

[Dagus]

Čistě paralelní všechny panely? Jak se potom tahá ten proud dolů? Kabel mužů mit prakticky jakýkoliv, skrz barák mám na střechu 50mm koposku, ale jak udělat svorkovnici pro paralelní připojení všech panelů do výšky latě+kontralatě? Ideálně by tam měl být odpojovač panelů a svodič, nevím jestlibse tam na hloubku vejde el krabice ip68, zkusím změřit v práci něco. Jinak když by to bylo vše paralelně a jelo by se na 24V tak u panelu s napětím na prázdno kolem 40V a min rozdílem aku vs. panel 5V tam moc rezervy není ne? To se snad vyplatí jít do pwm a zas 24V není ten victron multiplus 2. Jak je to s těma přetokama? S čezem nechci nic řešit, proto jsem myslel že to bude ostrov s ds pro případ nestíhání fv(což bude kvůli slunci možná často, když nemám místo na 170ks baterek ).

Panel k sousedce není problém, je tam ještě 20cm mého pozemku, ale reálně max svisle. Mohl by jsi do tpho spftu na výpočet zjusit rozdíl panely na placku, vs 10° náklon smer jjv? Díky.

[vlkazajac]

Máte vskutku obtiažne podmienky na zachytenie solárnej energie, pokiaľ problém nezjednodušíte na " Stačí mi leto, zimu oželiem ! ". Je to na diplomku, ja prispejem drobným dielom, tak nech sa pridá naša obec.
Podľa mňa, ak nemáte vyššiu ambíciu, ako systém do 2500 - 3000 Wp, oplatí sa zostať pri systémovom napätí 24 V. To preto, lebo strecha nedáva veľa možností pre pole, ktoré bude nerušene oslnené po dlhú dobu. Ako bolo písané v minulosti, dlhé stringy sú nevýhodné tam, kde sú tiene. Viac o tom dohľadáte v textoch na fóre.
2500 Wp je 8 - 10 panelov, z ktorých každý môžete pripojiť paralelne k mppt regulátoru káblom 2,5mm2, alebo radšej 4 mm2 ( kvôli konektoru MC4 ). Ekonomicky aj technicky to zvládnete.
Tam, kde sú ťažké podmienky, je možno odporučiť pripájať panely od 250 Wp vyššie k regulátoru mppt, je tam dostatok napätia pre štart aj ďalší beh regulátora.
Do pwm sa oplatí ísť pri 250 Wp optimálne nasmerovaných k slnku, to ale nie je Váš prípad. Preto je výhodné použiť výkonnejšie 60 článkové panely a práve pre zimné podmienky sa ukáže výhoda mppt, keďže v zime bude hlad po energii.
Nabrali ste si zbytočne na rohy problematiku pretokov ( a drahšie Victrony s docucávaním. ). Tu nie som odborník a mohli by sa vyjadriť iní. Nebudem Vám odporúčať predrahý Studer, kde to problém nie je.
Prepínanie sietí sa tu riešilo úspešne, ja ho sám nemám, dokážem bez neho žiť, ale zasluhuje pozornosť či radu.
Voľba batérií je samostatná téma. LiIon sú progresívne a ja by som do ních šiel. Pretože len pripravujem batériu a nemám reálnu skúsenosť, dajte si poradiť od iných.

Všeobecne, s odvolávkou na jestvujúci hardware, je zbytočné požadovať prepínanie sietí resp. docucávanie, v systéme pod cca 3500 Wp, ak prvoplánovo chcem používať "ˇžravé" spotrebiče 2400 W. Je to prejav neúcty k batérii. Neplatí u Studera XTM a pod. To je len môj kacírsky názor.
Panel u susedky ( na plote medzi nami ) by bol fajn, ale len do chvíľky, kým tam nevyrastie nejaká cintorínska tujka ( obľúbená na optické oddelenie priestoru od suseda ). Neviem posúdiť.
Tie uhly treba dopočítať, nejaký čas si vyhradím.

[Dagus]

Vlkazajac koukám že ty máš multiplus c. Nevíš jaký je rozdíl mezi multiplus a miltiplus C krom šasi? Má nějaký rozdíl v zapojení?
Druhá otázka je k regulátoru, říkáš vše paralelně. V popisu píšou, že to chce alespoň 60ti článek panel, respektive ideál 72. Řeším co tam dát, poměr cena/výkon/kvalita. Představa byla lowcost jinko 225w panely, ale mají moc malé napětí. Co dát vždy dva do série? Samozřejmě s umístěním kde nebude vždy na páru stín v daný čas. Proti jinko 225 je 325 qcell drahej na poměr cena/výkon, má smysl se připlácet za wattáž a značku? Na držáku na střeše to Podle me nebude takový vliv a s jinko čtu samé dobré zkušenosti a s napětím při -25°C je stále v mezích 100/50 a tudíž by bylo se neměl přetěžovat regulátor a mohl bych mít 8 panelů, pro pokrytí stavů kdy je difúzní světlo a panel nenadělá tolik výkonu.

Jinak zatím to vidím na victron multipkus 1600VA 24V, 100/50 regulátor a k tomu venus GX +propoj kabely pro snadnější správu. Koukal jsem že ess by to umět mělo a přetoky by to dělat nemělo. Je na fóru někdo kdo to prodává za fajn peníz na fakturu od plátce a umí to s tím nastavení a fw do světa? Koukal jsem že neosolar to umí za rozumný peníze, ale kdybych mohl pomoci místnímu, tak mu prodej nechám.

Zatím to budu plnit do olova co nám zbejvá v práci, ale nějakej nápad na zajímavý bezpečný aku na 24V? Příští rok má jit do prodeje he3da, co jsem viděl testy tak to je to co každý hledá ne? Hlavní výhodu vidím v nepotřebnosti balancování. To mi přijde jako velké plus pro bezpečnost. Ne každý chodí dvakrát do hodiny juknout co nám to solárko dělá.

[vlkazajac]

Mám asi 5 ročný Multiplus, ktorý má obmedzenejšie možnosti na upgrade, takže som sa prestal o prisosávanie zaujímať. Ale ako menič nemá chybu v robustnosti, vlastná spotreba je dobrá a sem-tam ho použijem ako nabíjačku. Akékoľvek dotazy k Victronom Ti zodpovedia borci tu na fóre.
Odporúčam každému, kto naháňa wattíky, aby robil krátke stringy s výkonnejšími panelmi ( + mppt ) práve vtedy, keď má komplikované pomery a to Ty máš tiež. Logicky k najbežnejším panelom so 60 článkami sa dobre hodí 24 V systém. Tiež a nie len teoreticky, vhodnejší je menší a panel ako väčší panel, práve kvôli tieňom. Je to pochopiteľne o niečo drahšie, ako keď sa panely radia do série z hľadiska využitia regulátora, úspory medi a odpínačov, resp. poistiek.
Nemyslím si, že Jinko majú moc malé napätie. Mám 2 iné panely 230 Wp a mám ich v zime paralelne k mppt a fungujú dobre. V lete pri vyšších teplotách ich prepájam z 2p na 2s k jedinému mppt regulátoru, ktorý mám v systéme. Ale nevadil by mi ani menší výkon v zapojení 2P v lete, fungujú s trochu menším ziskom aj vtedy.
Mňa he3da moc neoslovilo, som v tomto dosť konzervatívny. Až mi dožije olovo, vrhnem sa na LiIon 18650 s trochu vyšším systémovým napätím 8S. Kombinácia s olovom je stále možná a výhodná.
K olovu som sa už v minulosti vyjadroval - kalciové štartovacie olovo za dobrú cenu s Victronom je dobrá voľba. Všetky multi extra galaktické prívlastky pri olovenej batérii ju predražujú aj trikrát, víno s prívlastkom sa pripláca len dvojnásobne ))
Uhlíkové "nano" batérie môžu byť pozitívnym prekvapením, uvidíme časom.
Konkrétne, mám popri gelovkách aj nemecké Repstar už dobré dva roky, kapacitu nemeriam, nemám potrebu, nabíjanie je nastavené perfektne mojimi Epsolarmi.

http://www.inveros-auto.cz/inverosauto/ ... h-650A-12V

[JiTr]

Ahoj Dagus-i,
rad bych se zeptal co jsi nakonec vybral za zelezo a pokud mas uz nainstalovano, tak jak to slape ... Mam podobne problemy s dispozici domu ...

Odesláno z mého BLN-L21 pomocí Tapatalk

[Dagus]

Ahoj přešel jsem ze stádia teorie, do stádia nákup a testy. Respektive, vykuchal jsem nějaké dc jističe, sebral staré olovo na testy a pozapínal.
Vybral jsem nakonec po mnohých měření spotřeby na domě a kolem domu jen 800VA verzi, jelikož 1200VA by tp už nezachránila a cena je zbytečně vysoká. Konečný dočasně stav bude 6ks aeg 280w panely 2s3p, každý "string" 6mm2 kabelem do rozvodnice. Dole svodič, pohistka. Pak victron 100/30 mppt->80A DC jistič->baterka ve výstavbě 10x30Ah LTO->100A DC jistič victron 800VA. Při testech si Victron do ohmické zátěže suše bral 70A (fén). Jištění mám co dům dal. Jako mngmnt nakonec VenusGX. Opravdu to přes to jde snadno nastavovat, ale stejně jsem byl nucen koupit mk3 kabel na fw(to z mého povolání považuji jako nutnost).
Jen kdyby někoho zajímalo co je uvnitř za větrák jako mě, tak je to nestandardní 60mm. Je fakt že zas tak moc nehučí, to při těch 1500VA vrněl toroid(to se mi moc nelíbilo). Zapojené to mám zatím jen na stole, panely v nedohlednu a montáž snad do konce června. Vzásadě pokud bych to měl jen na světlo tak 500VA stačí, ja chci i lednici a všechny nevýkonné zásuvky v domácnosti skrze toho victrona, tak raději 800VA s tím že peak umí parádní a kdyby nic přepne hned na síť. Co do panelů na střeše, tam s tím není moc co vymýšlet. Sériové panely aby byli co nejméně zastíněné a když tak najednou.

[vlkazajac]

"...6ks aeg 280w panely 2s3p, každý "string" 6mm2 kabelem do rozvodnice. Dole svodič, pohistka. Pak victron 100/30 mppt..."
Na 6 panelov potrebuješ 2 regulátory 100/30 a musíš dať vždy 1S3P. Skrátka 1 regulátor na 3 panely.

2S3P môžeš dať na regulátor 100/50, to by sa zdala dobrá voľba. Ale počul som, že sa dosť hrejú, možno niekto poradí ..

[Dagus]

A jakým výpočet to říká? Ani jeden panel nepojede ideálním směrem, navíc bude ssv a jz. Aeg panel má napětí i při -20°C a ideálním natočení míň jak 50V a proud 9.25. Když pominu, že ideální to ani trochu nebude, tak mi to vychází při -20°C 90V a 27A. A to tam ani nikdy neuvidím. Takže proč 1s3p? To snad logičtěji vychází kdyby jsi napsal max 2s2p, ale proud by to mělo zvládat. To jestli a jak to hřeje určuje účinnost. Aktivní chlazení mi nevadí a pasiv mají tak na 50w tepla.

[vlkazajac]

2S3P pripojiť môžeš, ale aj pri orientácii ako píšeš by som od 6 panelov 1680 Wp očakával viac, ako 30 A. Takže budeš spokojný s maximálnym výkonom celého poľa 750 či 840 W ? Ja by som teda nebol.

Výpočet je 6 x 280 Wp = 1680 Wp
1680 Wp / 25 V = 67,2 A z regulátora. A tebe to neprepustí viac, ako 30 A.

[mati]

A jakým výpočet to říká? Ani jeden panel nepojede ideálním směrem, navíc bude ssv a jz. Aeg panel má napětí i při -20°C a ideálním natočení míň jak 50V a proud 9.25. Když pominu, že ideální to ani trochu nebude, tak mi to vychází při -20°C 90V a 27A. A to tam ani nikdy neuvidím. Takže proč 1s3p? To snad logičtěji vychází kdyby jsi napsal max 2s2p, ale proud by to mělo zvládat. To jestli a jak to hřeje určuje účinnost. Aktivní chlazení mi nevadí a pasiv mají tak na 50w tepla.

Nechci do toho moc kecat , ale když v létě po dešti vykoukne slunce - tak ty panely jistě dají větší výkon než na kolik je stavěn ten regl - nemám zkušenost s Victronem - možná to vydrží , ale netýral bych ho.
P.S.: mám panely na "A" střeše sklon 8st. 5xvýchod+5xzápad, a v mnou psané konstalaci počasí mi panely Nextpower 10x145W dají 1350W a to ne jen chvilku!!

[vlkazajac]

Victron má podmienku neprekročiť 35 A na vstupe a to myslím nehrozí. Výkon si obmedzí limitom 30 A na výstupe, ale to musí hodiť riadnu brzdu pri tých 1680 Wp "šikmých". Do toho by som vedome nešiel.

[Dagus]

Nechápu, copak Victron je takovej šmejd jako vše z Číny? Předpokládám že když někdo udá že to zvládne 100V/30A tak to není na 80V a 20A. Copak v FV oboru není normální výrobce? Pokud já si koupím zdroj na sajt co má dávat 480W, tak ho prostě dává. Je mu jedno jestli si beru 50, nebo 475W pokud ho dobře chladím. To není kůň, je to jen kus blbého křemíku. Pokud to někdo dobře navrhne a dá tomu adekvátní součástky, tak to musí vydržet roky. Nebo jako v tom Victronu mám očekávat mostet 100V/30A a pak průraz?

[beethowen]

Nechápu, copak Victron je takovej šmejd jako vše z Číny? Předpokládám že když někdo udá že to zvládne 100V/30A tak to není na 80V a 20A. Copak v FV oboru není normální výrobce? Pokud já si koupím zdroj na sajt co má dávat 480W, tak ho prostě dává. Je mu jedno jestli si beru 50, nebo 475W pokud ho dobře chladím. To není kůň, je to jen kus blbého křemíku. Pokud to někdo dobře navrhne a dá tomu adekvátní součástky, tak to musí vydržet roky. Nebo jako v tom Victronu mám očekávat mostet 100V/30A a pak průraz?

Možná jsi to úplně nepochopil. MPPT Victron 100V/30A znamená že na vstupu zvládne max. 100V (máš 2 panely v sérii, to je ok) a na výstupu bude nabíjet proudem max. 30A, pokud mu to umožní výkon na vstupu. Jelikož máš 24V baterii, tak max. nabíjecí výkon bude cca 840W. Pokud máš na vstupu 6ks panelů 280W, máš teoreticky k dispozici 1680W. Ne každý regulátor snese ty špičky kdy dojde např. k oslunění panelů po přechodu mraku a do vstupu regulátoru se začne rázem valit mnoho výkonu, který nedokáže na výstupu zpracovat.
U Victronu by to v případě 2s3p panelů mělo ještě projít. Regulátor si omezí výkon. V datasheetu mají udávané, že by měl regulátor vydržet až 35A. Nicméně nevyužiješ potenciál panelů a regulátor bude dost často pracovat na max.
Viz.: https://eshop.neosolar.cz/images_conten ... -50-en.pdf

[JiTr]

> Dagus: Diky za info. Prekvapil jsi s LTO. Aktualne u me vyhrava take 24V system. Jinak s vysvetlenim k MPPT me uz predbehl beethowen ... napsal, to jasne a vystizne ... Ja uvazuji o min 60A na vystupu MPPT (150/60) pro podobny spickovy vykon FV panelu ...

Odesláno z mého BLN-L21 pomocí Tapatalk