Přepínání sítí

[Skrat]

Dobrý den.
Plánuji zapojit přepínač sítě na Automatický kotel s oběhovými čerpadly.Maximální odběr i s rezervou je max 400W.
Při poruše-spečení kontaktů vyhodí Fíčko?Měnič je LF s soft Startem.Vím mnohokrát se to tu probíralo,má to realnou možnost takto fungovat? Sory za špatnou fotku.Nemám jinou možnost.Děkuji

[bublich]

Dobrý den.
Posuzoval jsem spečení:
K1 na DS
K2 na DS
K1 na střídač
K2 na střídač
Druhý pár kontaktů vždy přepne.
Myslím,že vždy vypadne chránič.Důležitý je ten propoj PEN na pól střídače.To K1 na DS jsem raději i simuloval.

Překreslil jsem to aby to bylo lépe vidět pro ostatní.Víc názorů je vždy lepší.

[kodl69]

Zase někdo vymějšlí vymyšlený?
Mě se kdysi podařilo použít stykač se dvěma spínacími a dvěma rozpínacími kontakty, ale měl malou chvilku sepnutý oba dva. Siton se víceméně odpařil, stykač na vyhození a vyhořeli i pojistky v přípojkové skříni před domem. Tudy cesta nevede. Už třeba proto, že Fi reaguje průměrně tak za 30-50ms a není stavěný na odpojování zkratovejch proudů. Za 10ms bude měnič v křemíkovým nebi. Je potřeba použít dva stykače s mechanickým a elektrickým blokováním, není o čem diskutovat.

[Vitek]

Zase někdo vymějšlí vymyšlený?
Mě se kdysi podařilo použít stykač se dvěma spínacími a dvěma rozpínacími kontakty, ale měl malou chvilku sepnutý oba dva. Siton se víceméně odpařil, stykač na vyhození a vyhořeli i pojistky v přípojkové skříni před domem. Tudy cesta nevede. Už třeba proto, že Fi reaguje průměrně tak za 30-50ms a není stavěný na odpojování zkratovejch proudů. Za 10ms bude měnič v křemíkovým nebi. Je potřeba použít dva stykače s mechanickým a elektrickým blokováním, není o čem diskutovat.

A nebo mechanický s nulovou polohou, manuální typu Hager 4P

[marsal64]

Zase někdo vymějšlí vymyšlený?

On už to opravdu kodl vymyslel, akorát už se mu to nechtělo hledat, že kodle (nešvar tohoto fóra, btw, že se neodkazuje, jen se napíše něco ve stylu "to se už tu řešilo" a kdo neví, která bije, netuší, co hledat):
https://forum.mypower.cz/viewtopic.php? ... kou#p37436

[Skrat]

Děkuji.Tak tak kouknu po něčem jiném.Snat najdu odkazy na stykače s mech.a elek.blokováním.Nerad bych odpálil měnič

[mgx]

napr. tento

ABB OT40F4C. Su aj vykonnejsie/slabsie verzie, a tiez verzie bez N-ka (len fazy).

https://www.ebay.de/itm/ABB-Lasttrennsc ... 3138104825

Prepinaciu packu treba kupit extra. Mna to stalo komplet s packou 36E+4e za packu (TME)

https://new.abb.com/products/1SCA104934 ... ver-switch

[bublich]

Dobnrý den.
Nemyslím že to vymyslel špatně.V podstatě přepíná pouze když se objeví potenciál při "nočním proudu",zřejmě z předřazeného stykače spínaného z HDO.
Ke zkratu sítí tam nemůže dojít ani při tom spečení.Vždy to půjde přes zátěž.Podle mě mu šlo o vyhodnocení poruchového stavu tím,že vybaví chránič.Je jasné že žádná mechanická ochrana (jistič,chránič,tep.ochrana) nezabrání před křemíkovým nebem pri zkratu či setkání sítí.

[Skrat]

pro mgx.to je ruční přepínač.Já potřebuji automatiku přepnutí.Bavíme se o zátěži max 400W.

[Brbla]

co něco takovéhoto ?
https://www.aliexpress.com/item/3278760 ... 5615%23679

[Skrat]

Brbla: děkuji za odkaz.To má mechanické blokování? Jak psal Kodl69.
Jestly jo tak obědnám.Ještě sem to nedržel v ruce ,tak neznám.

[goodbie]

Brbla: děkuji za odkaz.To má mechanické blokování? Jak psal Kodl69.
Jestly jo tak obědnám.Ještě sem to nedržel v ruce ,tak neznám.

mělo by se jednat o reverzní stykač k přepínání otáček motoru nebo změnu směru otáčení ,reverzák má ochranu mechanickou k sepnutí obou dvou stykačů najednou.

[Vitek]

Ještě zvážit zda součaně vypínat N nebo ne ! jak kdo někomu se to nebude líbit já to používám. nemělo by se to ale já to mám odpojuju i N součaně s fázemi.
mám to tak, líbí se mi to a funguje to ( aspon do doby než e ten hager posere) čemuž věřim mín než čínskýmu stykači a čínskýmu přepínači sítí či záskokovýmu automatu.

[Skrat]

takže mohu si nechat u někoho obědnat ten přepínač jak psal Brbla. Tím by to teda šlo.Děkuji

[Brbla]

takže mohu si nechat u někoho obědnat ten přepínač jak psal Brbla. Tím by to teda šlo.Děkuji

Na odkaze, který jsem poslílal, jsou mechanicky spojené dva 3F stykače (s blokováním) už ve výrobě, takže by přepínání mělo být bezpečné a nemělo by dojít k propojení sítě a výstupu střídače. Je to pro Vás možná až moc chlapácké řešení, ale pokud se Vám to vejde do rozvaděče (má to 90mm x 58mm x 57mm), tak by to stálo za hřích. Vyrábějí 9A, 12A, 16A verzi s cívkami na různé napětí, tudíž není problém si vybrat a i s dopravou by se to mělo vejít do 22EUR, takže odpadají trable s celnicí a ve srovnání s tím, co seženete tady, je to za hubičku. Pouze dodací lhůta bude asi trochu delší. Šáhl bych raději po víceampérové verzi, ať je rezerva. Já to mám na cestě v 16A verzi, ale mezitím jsem se rozhodl vyřešit to spojením 2xNoark Ex9CS12 s blokováním Noark MIT41, viz
https://forum.mypower.cz/viewtopic.php?f ... 6&start=20
U těch Noarků je konstrukce udělaná tak, aby v případě "spečení" kontaktů nedošlo k přepnutí ani "ohnutí" kontaktů (mechanická ochrana kontaktů). Podobně to má třeba ABB, Siemens nebo Schneider. Kdo od koho to opajcoval netuším. U těch stykačů v odkaze nevím, muselo by se to rozebrat. Ale i tak by to bezpečné být mělo, obzvláště na proudy, které Vám tam potečou (400W -> pod 2A při 220V)

[kodl69]

Další level už jsou jenom ty "západky" a nulová spotřeba stykačů v jakékoliv poloze. Ale to už je všecko vymyšlený pár let zpátky...

[Brbla]

Další level už jsou jenom ty "západky" a nulová spotřeba stykačů v jakékoliv poloze. Ale to už je všecko vymyšlený pár let zpátky...

Jojo, to je lákavé, jenže na ty menší stykače se to nedělá (nebo jsem to zatim neobjevil) a s těma, na který to je dostupný, je to pak vysoký jak tovární komín. Život je holt plnej kompromisů.

[kodl69]

To máš pravdu, západky jsem našel jenom na průmyslový stykače, na instalační to snad ani nemůže existovat. Potom oceloplechovej rozvaděč hloubky 25cm je konkurenční výhoda...
Na druhou stranu, dnes se dají koupit nízkopříkonový bezhlučný stykače, tak to už není takovej rozdíl.

[Krucifousek69]

Vážení zdravím,
začínám asi jako kdysi i Vy. Rád bych použil automatiku k "3f střídači - 8kW/3f vyp podružný rozvaděč 3x25A" s "bižu výše jmenovanou" tento komponent místo níže uvedeného přepínačea chtěl bych znát Váš názor (ano/ne a proč):
LC2DT25P7
TeSys D reverzační stykač - 4P(4Z) - AC-1 - <= 440,
V: 4P/Z 25A
PK: 1Z + 1V / 10A
230 V AC cívka
V současnosti jsem v testovací fázi s přepínačem: SSQ 440 ETI 4P 40A, kde mám L1,L2,L3+PEN od sítě do "s obsahem podružného rozvaděče v TN-C-S" a přívodem ke střídači (PEN rozdělený na PE+N a propoj na jeho )PEN . Snad jsem to popsal trochu srozumitelně.
Díky za jakékoliv reakce.

[Krucifousek69]

Tak jsem se po pročtení zde všeho možného dostal k následující variantě. Rád bych věděl od zkušenějších:
1. jaké bývá u těch stykačů při přepnutí DS/FVE
2. stykače jsou sice mechanicky blokované "proti sobě", zhášecí čas pro vypnutí jsem ale nenašel
Na stole to "klape", ale nemám možnost na 100% zkontrolovat , zda se nepotkají při přepnutí DS vs střídač.
Díky všem za odpovědi, co je/není dobře navržené.