Hybridná elektraren plan

Souhrn tématu

Uživatel plánuje hybridní elektrárnu o výkonu 27 kWp s využitím dvou Deye 12 kW měničů a síťového měniče jako zálohy. Síť bude připojena pouze pro dobíjení baterií a řízena přes stykače pro maximální ochranu. Diskutuje se o možnostech připojení, ochraně proti přetokům a efektivním využití energie v domácnosti i dílně.
unicast
Příspěvky: 2215
Registrován: sob bře 30, 2019 10:27 am
Reputace: 412
Lokalita: JV od pekla :)
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5100
Kapacita baterie [kWh]: 33
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Hybridná elektraren plan

Nový příspěvek od unicast »

Deye řeší ochranu před přetoky pomocí měřících transformátorů na jednotlivých fázích, takže reálně s ním malé přetoky hrozí (aby je mohl detekovat a omezit, musí tam nejprve nějaké být). Ta externí nabíječka bude jistější, ale ano, converting voltage is like playing in casino, you always lose, nějaké ztráty tam prostě budou.


Mexi, že pro HV nepotřebuješ pojistky na stovky ampér je sice pravda, ale zase musíš mít takové, které dokáží zhášet výrazně delší oblouk. Ekonomicky ono plně HV řešení i s bateriemi může dávat smysl tak od 50 kW nahoru, dříve ne.
Franta2776
Příspěvky: 5322
Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm
Reputace: 525

Re: Hybridná elektraren plan

Nový příspěvek od Franta2776 »

Mexi koupiš 2cihly na začátek:
https://www.nkon.nl/en/nkon-ess-eco-s-5 ... terij.html
K tomu 20kW mĕnič a je to jednoduchý.To co jde přímo do spotřeby se stejnĕ z FV na 48V nemění.
32540Wp, 90ks vakuové trubice jihozápad, (Lifepo4 17S 520Ah, trakční gel 800Ah), Axpert Max 7200VA, Easun Isolar 5500VA,Multiplus 2 48/5000,MPPT 150/85, 150/100
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
Franta2776
Příspěvky: 5322
Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm
Reputace: 525

Re: Hybridná elektraren plan

Nový příspěvek od Franta2776 »

Kiko nevím jestli jsi si vědomi ztrát při nabíjení baterii ze sítě a potom konverze na 3x400V.Ty ztráty budou okolo 30%.Já to řeším manuálním přepínačem sitĕ např TČ nebo EV, když vím, že nebude svítit přepnu na DS je to nejlevnĕjši.v dobĕ temna nechám bĕžet jeden 1f mĕnič.
https://business.allegro.cz/produkt/mod ... 4324322504
32540Wp, 90ks vakuové trubice jihozápad, (Lifepo4 17S 520Ah, trakční gel 800Ah), Axpert Max 7200VA, Easun Isolar 5500VA,Multiplus 2 48/5000,MPPT 150/85, 150/100
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
Kiko80
Příspěvky: 11
Registrován: sob led 10, 2026 11:31 am
Reputace: 0
Lokalita: Prešov
Výkon panelů [Wp]: 28kwp
Kapacita baterie [kWh]: 45kwh

Re: Hybridná elektraren plan

Nový příspěvek od Kiko80 »

Ano presne tak ,plánovaný je tam sietovy prepinac ,nabijacka je tam len kvôli tomu ak by nebolo dlho slnko tak dobije baterku ktorá by v tomto prípade napájaná menice . A dám pôjde zo siete az pokiaľ dom nebude mať zas energiu zo slnka. Pri deye je to tak ze dokazem prepnúť sietovy prepinac automaticky pri určitej kapacite baterky a je to.
Mex
Příspěvky: 1693
Registrován: pát zář 29, 2023 4:12 am
Reputace: 317
Lokalita: Brno
Systémové napětí: >48V

Re: Hybridná elektraren plan

Nový příspěvek od Mex »

unicast píše: ned led 11, 2026 8:18 pm
Deye řeší ochranu před přetoky pomocí měřících transformátorů na jednotlivých fázích, takže reálně s ním malé přetoky hrozí (aby je mohl detekovat a omezit, musí tam nejprve nějaké být). Ta externí nabíječka bude jistější, ale ano, converting voltage is like playing in casino, you always lose, nějaké ztráty tam prostě budou.

Mexi, že pro HV nepotřebuješ pojistky na stovky ampér je sice pravda, ale zase musíš mít takové, které dokáží zhášet výrazně delší oblouk. Ekonomicky ono plně HV řešení i s bateriemi může dávat smysl tak od 50 kW nahoru, dříve ne.
Zaujalo mě to s těmi proudovými transformátory.
Jak jinak by to měl hybridní měnič řešit než pomocí proudových traf nebo smartmetru?
On přece potřebuje nějakou sumární informaci o celkové bilanci domu. A to jinak než měřením na přívodu do domu nezjistí.
Nebo mi něco uniká?
Díky.

K HV versus LV baterce: já se nechci přít. Ať si každý použije co chce.
Jenom jsem napsal jak to vidím já a proč to tak vidím. Nejsem výrobce ani dealer a nemám žádnou motivaci někoho přesvědčovat.
Myslím si, že by měl dostat informace i o jiném (podle mě lepším) řešení. To je vše.

K tomu oblouku: z panelů jde třeba 800V/30A.
Z baterky jde třeba taky 800V/30A.
Tak je to prostě ta stejná pojistka a stejný pojistkový odpínač.
Případně DC jistič, což je běžná výbava HV baterek.

Pro nějaké "normální" proudy třeba 20-30A stačí běžný kabel a je možné to táhnout i dost daleko.
Tak klidně můžu mít baterky jinde než měnič.
unicast
Příspěvky: 2215
Registrován: sob bře 30, 2019 10:27 am
Reputace: 412
Lokalita: JV od pekla :)
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5100
Kapacita baterie [kWh]: 33
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Hybridná elektraren plan

Nový příspěvek od unicast »

Inu, je možné to řešit i jednosměrnou konverzí, právě tak, jako to dělá Axpert King s vypnutým bypassem nebo ta jednosměrná nabíječka. Jistě, znamená to nějaké ztráty tak do 10 %, ale co už.
Franta2776
Příspěvky: 5322
Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm
Reputace: 525

Re: Hybridná elektraren plan

Nový příspěvek od Franta2776 »

Kiko80 píše: ned led 11, 2026 8:48 pm
Ano presne tak ,plánovaný je tam sietovy prepinac ,nabijacka je tam len kvôli tomu ak by nebolo dlho slnko tak dobije baterku ktorá by v tomto prípade napájaná menice . A dám pôjde zo siete az pokiaľ dom nebude mať zas energiu zo slnka. Pri deye je to tak ze dokazem prepnúť sietovy prepinac automaticky pri určitej kapacite baterky a je to.
Já mám přepinač sití na každý vĕtši žravý spotrebič a osvědčilo se mi to.EV,Bojler,TČ
Já mám 32kWp a v měsících prosinec, leden je výroba okolo 500kWh.S tím se moc topit nedá a je lepši TČ přepnout na DS.
Cílem je aby mĕnič byl co nejkratší dobu připojený na DS a nemohl dĕlat přetoky.
32540Wp, 90ks vakuové trubice jihozápad, (Lifepo4 17S 520Ah, trakční gel 800Ah), Axpert Max 7200VA, Easun Isolar 5500VA,Multiplus 2 48/5000,MPPT 150/85, 150/100
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
Diablo1st
Příspěvky: 2165
Registrován: pon lis 01, 2021 7:41 pm
Reputace: 198
Lokalita: MY, SR
Výkon panelů [Wp]: 10200
Kapacita baterie [kWh]: 28
Bydliště: SR MY

Re: Hybridná elektraren plan

Nový příspěvek od Diablo1st »

Kiko80 píše: ned led 11, 2026 8:01 pm
Budu tam skladané baterie cenový rozdiel je veľký. S deye dokazem tiež riadit tepelne cerpadlo, nabijanie cez špirálu, viem nastavit aj utlm tepelneho cerpadla pri určitej hladine nabitia baterii . Prístup z vonku nechcem ,len v lokálnej sieti.A takisto ako viem riadit tepelne cerpadlo cez sgready tak sa dajú spinat aj spotrebiče
Akú máš spotrebu domu a koľko cca. z toho je TČ?
Aké máš iné možnosti vyťažovania? EV, klíma, ohrev bazéna atď.?

Zatiaľ z toho čo si sem napísal nemám pocit, že by si vedel zúžitkovať toľko panelov a najmä výkon v meničoch. Viac panelov je určite super, ale na druhú stranu moc nevidím zmysel to s nimi až tak preháňať, pokiaľ ten výkon nevieš zúžitkovať. Z výkonom meničov je to to isté. Ako chceš ten výkon využiť? Zo skúseností v bežnom RD bohato stačí výkon okolo 10kW 1F. 2x12kW mi príde ako totálny úlet, ale samozrejme ak ten výkon potrebuješ je to iná pesnička. ;)
Victron ESS AC Coupling:
2,75kWp on-grid + 3,3kWp a 4,15kWp RS450/100 + MP2 5kVA + 2x 17x280Ah + JK BMS
Mex
Příspěvky: 1693
Registrován: pát zář 29, 2023 4:12 am
Reputace: 317
Lokalita: Brno
Systémové napětí: >48V

Re: Hybridná elektraren plan

Nový příspěvek od Mex »

unicast píše: ned led 11, 2026 8:55 pm
Inu, je možné to řešit i jednosměrnou konverzí, právě tak, jako to dělá Axpert King s vypnutým bypassem nebo ta jednosměrná nabíječka. Jistě, znamená to nějaké ztráty tak do 10 %, ale co už.
Aha, tys myslel jiný princip než hybridní měnič.
Tak jasně, tam je to jinak.
Já jsem se lekl, že mi u hybridů unikl nějaký zázračný způsob jak to udělat jinak než měřením na patě domu.
Kiko80
Příspěvky: 11
Registrován: sob led 10, 2026 11:31 am
Reputace: 0
Lokalita: Prešov
Výkon panelů [Wp]: 28kwp
Kapacita baterie [kWh]: 45kwh

Re: Hybridná elektraren plan

Nový příspěvek od Kiko80 »

Mam dielňu stolarske stroje ,spotrebu mam cca 10 000 kwh a tym ze dielna ide len občas a tc k tomi cca 3000 kwh . Ak som si to prepocital tak je to investícia s navratnostou do 19 rokov pri týchto cenách . Ak to pôjde hore zlepší sa to.
Mex
Příspěvky: 1693
Registrován: pát zář 29, 2023 4:12 am
Reputace: 317
Lokalita: Brno
Systémové napětí: >48V

Re: Hybridná elektraren plan

Nový příspěvek od Mex »

Franta2776 píše: ned led 11, 2026 8:57 pm
Cílem je aby mĕnič byl co nejkratší dobu připojený na DS a nemohl dĕlat přetoky.
Proč se všichni tak panicky bojí přetoků?
Běžný jednosměrný elektroměr to maximálně započte jako spotřebu. To při jejich množství asi není nijak likvidační.
A 4Q elektroměr to sice změří a případně reportuje, ale limit pro technické přetoky je poměrně vysoký (30kWh/měsíc, 75Wh/15minut).
To snad ani ten nejhloupější měnič neudělá.
Kiko80
Příspěvky: 11
Registrován: sob led 10, 2026 11:31 am
Reputace: 0
Lokalita: Prešov
Výkon panelů [Wp]: 28kwp
Kapacita baterie [kWh]: 45kwh

Re: Hybridná elektraren plan

Nový příspěvek od Kiko80 »

To som nevedel ,takže by som nemal problém ani pripojit siet priamo na menic
cipis
Moderátor
Příspěvky: 6625
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Reputace: 914
Lokalita: blízko Brna
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 13+ kWp
Kapacita baterie [kWh]: 40+15
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: blízko Brna

Re: Hybridná elektraren plan

Nový příspěvek od cipis »

Jenže to pak musíš udělat oficiálně. A samozřejmě si zjistit, jak to máte na SK. Výše uvedené hodnoty jsou zde u nás.
13,38 kWp: 9850 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 5 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
MP2 24/5000 vytěžování do akumulačních kamen
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
1 kW "nabíječka" 24 V
40+ kWh staré olovo 19+ kWh Li-Ion
několik dalších MP jako záložní zdroje na různých místech
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
Franta2776
Příspěvky: 5322
Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm
Reputace: 525

Re: Hybridná elektraren plan

Nový příspěvek od Franta2776 »

Mex píše: ned led 11, 2026 9:12 pm
Franta2776 píše: ned led 11, 2026 8:57 pm
Cílem je aby mĕnič byl co nejkratší dobu připojený na DS a nemohl dĕlat přetoky.
Proč se všichni tak panicky bojí přetoků?
Běžný jednosměrný elektroměr to maximálně započte jako spotřebu. To při jejich množství asi není nijak likvidační.
A 4Q elektroměr to sice změří a případně reportuje, ale limit pro technické přetoky je poměrně vysoký (30kWh/měsíc, 75Wh/15minut).
To snad ani ten nejhloupější měnič neudělá.
Jj Ten hloupý mĕnič , když je přifátovaný se může pokazit.Potom.neni 30kWh nic.
Ten můj Max při vybité baterii míchá energii z panelů s energii ze sítě a posílá do zátĕže.Jak je to uvnitř zapojený netuším.
32540Wp, 90ks vakuové trubice jihozápad, (Lifepo4 17S 520Ah, trakční gel 800Ah), Axpert Max 7200VA, Easun Isolar 5500VA,Multiplus 2 48/5000,MPPT 150/85, 150/100
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
Diablo1st
Příspěvky: 2165
Registrován: pon lis 01, 2021 7:41 pm
Reputace: 198
Lokalita: MY, SR
Výkon panelů [Wp]: 10200
Kapacita baterie [kWh]: 28
Bydliště: SR MY

Re: Hybridná elektraren plan

Nový příspěvek od Diablo1st »

Kiko80 píše: ned led 11, 2026 9:11 pm
Mam dielňu stolarske stroje ,spotrebu mam cca 10 000 kwh a tym ze dielna ide len občas a tc k tomi cca 3000 kwh . Ak som si to prepocital tak je to investícia s navratnostou do 19 rokov pri týchto cenách . Ak to pôjde hore zlepší sa to.
Predpokladám, že ide o 3F stroje, tým pádom je 1F mimo.

Čo tie ďalšie možnosti vyťažovania (EV, klíma, bazén atď.)?

Pri TČ si s FVE moc nepomôžeš.

Oficiálne pripojenie vôbec nechceš riešiť? Spomínal si, že uvažuješ o AC Coupling, on-grid menič nie je veľký problém pripojiť do DS. Nevravím, že oficiálne pripojenie je zrovna terno, ale otvoria sa ti ďalšie možnosti využitia fve. Mám na mysli hlavne, že sa vieš oprieť o DS, t.z. nemusíš mať taký výkon v meničoch, ale možnosti by ti stačil len jeden 10kW/3F hybridný menič (+ 10kW/3F on-grid).
Victron ESS AC Coupling:
2,75kWp on-grid + 3,3kWp a 4,15kWp RS450/100 + MP2 5kVA + 2x 17x280Ah + JK BMS
Kiko80
Příspěvky: 11
Registrován: sob led 10, 2026 11:31 am
Reputace: 0
Lokalita: Prešov
Výkon panelů [Wp]: 28kwp
Kapacita baterie [kWh]: 45kwh

Re: Hybridná elektraren plan

Nový příspěvek od Kiko80 »

Ano ,nechcem to riešiť. A vykon 27 kwp preto aj jeden sietovy menic. Nepotrebujem dodávať do siete nevidím v tom velky zmysel . Teoreticky sú kritické december a január a pritapam aj drevom. Skôr je ta otázka ako efektívne riešiť dobíjanie baterii pri nedostatku slnka . A na siet sa viem prepnúť na základe povelu z menica deye.

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Claudebot [Bot] a 1 host