Hybridná elektraren plan
Souhrn tématu
Uživatel plánuje hybridní elektrárnu o výkonu 27 kWp s využitím dvou Deye 12 kW měničů a síťového měniče jako zálohy. Síť bude připojena pouze pro dobíjení baterií a řízena přes stykače pro maximální ochranu. Diskutuje se o možnostech připojení, ochraně proti přetokům a efektivním využití energie v domácnosti i dílně.
-
unicast
- Příspěvky: 2215
- Registrován: sob bře 30, 2019 10:27 am
- Reputace: 412
- Lokalita: JV od pekla :)
- Systémové napětí: 48V
- Výkon panelů [Wp]: 5100
- Kapacita baterie [kWh]: 33
- Chci/Mám dotaci: NE
Re: Hybridná elektraren plan
Deye řeší ochranu před přetoky pomocí měřících transformátorů na jednotlivých fázích, takže reálně s ním malé přetoky hrozí (aby je mohl detekovat a omezit, musí tam nejprve nějaké být). Ta externí nabíječka bude jistější, ale ano, converting voltage is like playing in casino, you always lose, nějaké ztráty tam prostě budou.
Mexi, že pro HV nepotřebuješ pojistky na stovky ampér je sice pravda, ale zase musíš mít takové, které dokáží zhášet výrazně delší oblouk. Ekonomicky ono plně HV řešení i s bateriemi může dávat smysl tak od 50 kW nahoru, dříve ne.
Mexi, že pro HV nepotřebuješ pojistky na stovky ampér je sice pravda, ale zase musíš mít takové, které dokáží zhášet výrazně delší oblouk. Ekonomicky ono plně HV řešení i s bateriemi může dávat smysl tak od 50 kW nahoru, dříve ne.
-
Franta2776
- Příspěvky: 5322
- Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm
- Reputace: 525
Re: Hybridná elektraren plan
Mexi koupiš 2cihly na začátek:
https://www.nkon.nl/en/nkon-ess-eco-s-5 ... terij.html
K tomu 20kW mĕnič a je to jednoduchý.To co jde přímo do spotřeby se stejnĕ z FV na 48V nemění.
https://www.nkon.nl/en/nkon-ess-eco-s-5 ... terij.html
K tomu 20kW mĕnič a je to jednoduchý.To co jde přímo do spotřeby se stejnĕ z FV na 48V nemění.
32540Wp, 90ks vakuové trubice jihozápad, (Lifepo4 17S 520Ah, trakční gel 800Ah), Axpert Max 7200VA, Easun Isolar 5500VA,Multiplus 2 48/5000,MPPT 150/85, 150/100
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
-
Franta2776
- Příspěvky: 5322
- Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm
- Reputace: 525
Re: Hybridná elektraren plan
Kiko nevím jestli jsi si vědomi ztrát při nabíjení baterii ze sítě a potom konverze na 3x400V.Ty ztráty budou okolo 30%.Já to řeším manuálním přepínačem sitĕ např TČ nebo EV, když vím, že nebude svítit přepnu na DS je to nejlevnĕjši.v dobĕ temna nechám bĕžet jeden 1f mĕnič.
https://business.allegro.cz/produkt/mod ... 4324322504
https://business.allegro.cz/produkt/mod ... 4324322504
32540Wp, 90ks vakuové trubice jihozápad, (Lifepo4 17S 520Ah, trakční gel 800Ah), Axpert Max 7200VA, Easun Isolar 5500VA,Multiplus 2 48/5000,MPPT 150/85, 150/100
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
-
Kiko80
- Příspěvky: 11
- Registrován: sob led 10, 2026 11:31 am
- Reputace: 0
- Lokalita: Prešov
- Výkon panelů [Wp]: 28kwp
- Kapacita baterie [kWh]: 45kwh
Re: Hybridná elektraren plan
Ano presne tak ,plánovaný je tam sietovy prepinac ,nabijacka je tam len kvôli tomu ak by nebolo dlho slnko tak dobije baterku ktorá by v tomto prípade napájaná menice . A dám pôjde zo siete az pokiaľ dom nebude mať zas energiu zo slnka. Pri deye je to tak ze dokazem prepnúť sietovy prepinac automaticky pri určitej kapacite baterky a je to.
-
Mex
- Příspěvky: 1693
- Registrován: pát zář 29, 2023 4:12 am
- Reputace: 317
- Lokalita: Brno
- Systémové napětí: >48V
Re: Hybridná elektraren plan
Zaujalo mě to s těmi proudovými transformátory.unicast píše: ned led 11, 2026 8:18 pmDeye řeší ochranu před přetoky pomocí měřících transformátorů na jednotlivých fázích, takže reálně s ním malé přetoky hrozí (aby je mohl detekovat a omezit, musí tam nejprve nějaké být). Ta externí nabíječka bude jistější, ale ano, converting voltage is like playing in casino, you always lose, nějaké ztráty tam prostě budou.
Mexi, že pro HV nepotřebuješ pojistky na stovky ampér je sice pravda, ale zase musíš mít takové, které dokáží zhášet výrazně delší oblouk. Ekonomicky ono plně HV řešení i s bateriemi může dávat smysl tak od 50 kW nahoru, dříve ne.
Jak jinak by to měl hybridní měnič řešit než pomocí proudových traf nebo smartmetru?
On přece potřebuje nějakou sumární informaci o celkové bilanci domu. A to jinak než měřením na přívodu do domu nezjistí.
Nebo mi něco uniká?
Díky.
K HV versus LV baterce: já se nechci přít. Ať si každý použije co chce.
Jenom jsem napsal jak to vidím já a proč to tak vidím. Nejsem výrobce ani dealer a nemám žádnou motivaci někoho přesvědčovat.
Myslím si, že by měl dostat informace i o jiném (podle mě lepším) řešení. To je vše.
K tomu oblouku: z panelů jde třeba 800V/30A.
Z baterky jde třeba taky 800V/30A.
Tak je to prostě ta stejná pojistka a stejný pojistkový odpínač.
Případně DC jistič, což je běžná výbava HV baterek.
Pro nějaké "normální" proudy třeba 20-30A stačí běžný kabel a je možné to táhnout i dost daleko.
Tak klidně můžu mít baterky jinde než měnič.
-
unicast
- Příspěvky: 2215
- Registrován: sob bře 30, 2019 10:27 am
- Reputace: 412
- Lokalita: JV od pekla :)
- Systémové napětí: 48V
- Výkon panelů [Wp]: 5100
- Kapacita baterie [kWh]: 33
- Chci/Mám dotaci: NE
Re: Hybridná elektraren plan
Inu, je možné to řešit i jednosměrnou konverzí, právě tak, jako to dělá Axpert King s vypnutým bypassem nebo ta jednosměrná nabíječka. Jistě, znamená to nějaké ztráty tak do 10 %, ale co už.
-
Franta2776
- Příspěvky: 5322
- Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm
- Reputace: 525
Re: Hybridná elektraren plan
Já mám přepinač sití na každý vĕtši žravý spotrebič a osvědčilo se mi to.EV,Bojler,TČKiko80 píše: ned led 11, 2026 8:48 pmAno presne tak ,plánovaný je tam sietovy prepinac ,nabijacka je tam len kvôli tomu ak by nebolo dlho slnko tak dobije baterku ktorá by v tomto prípade napájaná menice . A dám pôjde zo siete az pokiaľ dom nebude mať zas energiu zo slnka. Pri deye je to tak ze dokazem prepnúť sietovy prepinac automaticky pri určitej kapacite baterky a je to.
Já mám 32kWp a v měsících prosinec, leden je výroba okolo 500kWh.S tím se moc topit nedá a je lepši TČ přepnout na DS.
Cílem je aby mĕnič byl co nejkratší dobu připojený na DS a nemohl dĕlat přetoky.
32540Wp, 90ks vakuové trubice jihozápad, (Lifepo4 17S 520Ah, trakční gel 800Ah), Axpert Max 7200VA, Easun Isolar 5500VA,Multiplus 2 48/5000,MPPT 150/85, 150/100
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
-
Diablo1st
- Příspěvky: 2165
- Registrován: pon lis 01, 2021 7:41 pm
- Reputace: 198
- Lokalita: MY, SR
- Výkon panelů [Wp]: 10200
- Kapacita baterie [kWh]: 28
- Bydliště: SR MY
Re: Hybridná elektraren plan
Akú máš spotrebu domu a koľko cca. z toho je TČ?Kiko80 píše: ned led 11, 2026 8:01 pmBudu tam skladané baterie cenový rozdiel je veľký. S deye dokazem tiež riadit tepelne cerpadlo, nabijanie cez špirálu, viem nastavit aj utlm tepelneho cerpadla pri určitej hladine nabitia baterii . Prístup z vonku nechcem ,len v lokálnej sieti.A takisto ako viem riadit tepelne cerpadlo cez sgready tak sa dajú spinat aj spotrebiče
Aké máš iné možnosti vyťažovania? EV, klíma, ohrev bazéna atď.?
Zatiaľ z toho čo si sem napísal nemám pocit, že by si vedel zúžitkovať toľko panelov a najmä výkon v meničoch. Viac panelov je určite super, ale na druhú stranu moc nevidím zmysel to s nimi až tak preháňať, pokiaľ ten výkon nevieš zúžitkovať. Z výkonom meničov je to to isté. Ako chceš ten výkon využiť? Zo skúseností v bežnom RD bohato stačí výkon okolo 10kW 1F. 2x12kW mi príde ako totálny úlet, ale samozrejme ak ten výkon potrebuješ je to iná pesnička.
Victron ESS AC Coupling:
2,75kWp on-grid + 3,3kWp a 4,15kWp RS450/100 + MP2 5kVA + 2x 17x280Ah + JK BMS
2,75kWp on-grid + 3,3kWp a 4,15kWp RS450/100 + MP2 5kVA + 2x 17x280Ah + JK BMS
-
Mex
- Příspěvky: 1693
- Registrován: pát zář 29, 2023 4:12 am
- Reputace: 317
- Lokalita: Brno
- Systémové napětí: >48V
Re: Hybridná elektraren plan
Aha, tys myslel jiný princip než hybridní měnič.unicast píše: ned led 11, 2026 8:55 pmInu, je možné to řešit i jednosměrnou konverzí, právě tak, jako to dělá Axpert King s vypnutým bypassem nebo ta jednosměrná nabíječka. Jistě, znamená to nějaké ztráty tak do 10 %, ale co už.
Tak jasně, tam je to jinak.
Já jsem se lekl, že mi u hybridů unikl nějaký zázračný způsob jak to udělat jinak než měřením na patě domu.
-
Kiko80
- Příspěvky: 11
- Registrován: sob led 10, 2026 11:31 am
- Reputace: 0
- Lokalita: Prešov
- Výkon panelů [Wp]: 28kwp
- Kapacita baterie [kWh]: 45kwh
Re: Hybridná elektraren plan
Mam dielňu stolarske stroje ,spotrebu mam cca 10 000 kwh a tym ze dielna ide len občas a tc k tomi cca 3000 kwh . Ak som si to prepocital tak je to investícia s navratnostou do 19 rokov pri týchto cenách . Ak to pôjde hore zlepší sa to.
-
Mex
- Příspěvky: 1693
- Registrován: pát zář 29, 2023 4:12 am
- Reputace: 317
- Lokalita: Brno
- Systémové napětí: >48V
Re: Hybridná elektraren plan
Proč se všichni tak panicky bojí přetoků?Franta2776 píše: ned led 11, 2026 8:57 pmCílem je aby mĕnič byl co nejkratší dobu připojený na DS a nemohl dĕlat přetoky.
Běžný jednosměrný elektroměr to maximálně započte jako spotřebu. To při jejich množství asi není nijak likvidační.
A 4Q elektroměr to sice změří a případně reportuje, ale limit pro technické přetoky je poměrně vysoký (30kWh/měsíc, 75Wh/15minut).
To snad ani ten nejhloupější měnič neudělá.
-
Kiko80
- Příspěvky: 11
- Registrován: sob led 10, 2026 11:31 am
- Reputace: 0
- Lokalita: Prešov
- Výkon panelů [Wp]: 28kwp
- Kapacita baterie [kWh]: 45kwh
Re: Hybridná elektraren plan
To som nevedel ,takže by som nemal problém ani pripojit siet priamo na menic
-
cipis
- Moderátor
- Příspěvky: 6625
- Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
- Reputace: 914
- Lokalita: blízko Brna
- Systémové napětí: 24V
- Výkon panelů [Wp]: 13+ kWp
- Kapacita baterie [kWh]: 40+15
- Chci prodávat energii: NE
- Chci/Mám dotaci: NE
- Bydliště: blízko Brna
Re: Hybridná elektraren plan
Jenže to pak musíš udělat oficiálně. A samozřejmě si zjistit, jak to máte na SK. Výše uvedené hodnoty jsou zde u nás.
13,38 kWp: 9850 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 5 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
MP2 24/5000 vytěžování do akumulačních kamen
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
1 kW "nabíječka" 24 V
40+ kWh staré olovo 19+ kWh Li-Ion
několik dalších MP jako záložní zdroje na různých místech
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 5 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
MP2 24/5000 vytěžování do akumulačních kamen
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
1 kW "nabíječka" 24 V
40+ kWh staré olovo 19+ kWh Li-Ion
několik dalších MP jako záložní zdroje na různých místech
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
-
Franta2776
- Příspěvky: 5322
- Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm
- Reputace: 525
Re: Hybridná elektraren plan
Jj Ten hloupý mĕnič , když je přifátovaný se může pokazit.Potom.neni 30kWh nic.Mex píše: ned led 11, 2026 9:12 pmProč se všichni tak panicky bojí přetoků?Franta2776 píše: ned led 11, 2026 8:57 pmCílem je aby mĕnič byl co nejkratší dobu připojený na DS a nemohl dĕlat přetoky.
Běžný jednosměrný elektroměr to maximálně započte jako spotřebu. To při jejich množství asi není nijak likvidační.
A 4Q elektroměr to sice změří a případně reportuje, ale limit pro technické přetoky je poměrně vysoký (30kWh/měsíc, 75Wh/15minut).
To snad ani ten nejhloupější měnič neudělá.
Ten můj Max při vybité baterii míchá energii z panelů s energii ze sítě a posílá do zátĕže.Jak je to uvnitř zapojený netuším.
32540Wp, 90ks vakuové trubice jihozápad, (Lifepo4 17S 520Ah, trakční gel 800Ah), Axpert Max 7200VA, Easun Isolar 5500VA,Multiplus 2 48/5000,MPPT 150/85, 150/100
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
-
Diablo1st
- Příspěvky: 2165
- Registrován: pon lis 01, 2021 7:41 pm
- Reputace: 198
- Lokalita: MY, SR
- Výkon panelů [Wp]: 10200
- Kapacita baterie [kWh]: 28
- Bydliště: SR MY
Re: Hybridná elektraren plan
Predpokladám, že ide o 3F stroje, tým pádom je 1F mimo.Kiko80 píše: ned led 11, 2026 9:11 pmMam dielňu stolarske stroje ,spotrebu mam cca 10 000 kwh a tym ze dielna ide len občas a tc k tomi cca 3000 kwh . Ak som si to prepocital tak je to investícia s navratnostou do 19 rokov pri týchto cenách . Ak to pôjde hore zlepší sa to.
Čo tie ďalšie možnosti vyťažovania (EV, klíma, bazén atď.)?
Pri TČ si s FVE moc nepomôžeš.
Oficiálne pripojenie vôbec nechceš riešiť? Spomínal si, že uvažuješ o AC Coupling, on-grid menič nie je veľký problém pripojiť do DS. Nevravím, že oficiálne pripojenie je zrovna terno, ale otvoria sa ti ďalšie možnosti využitia fve. Mám na mysli hlavne, že sa vieš oprieť o DS, t.z. nemusíš mať taký výkon v meničoch, ale možnosti by ti stačil len jeden 10kW/3F hybridný menič (+ 10kW/3F on-grid).
Victron ESS AC Coupling:
2,75kWp on-grid + 3,3kWp a 4,15kWp RS450/100 + MP2 5kVA + 2x 17x280Ah + JK BMS
2,75kWp on-grid + 3,3kWp a 4,15kWp RS450/100 + MP2 5kVA + 2x 17x280Ah + JK BMS
-
Kiko80
- Příspěvky: 11
- Registrován: sob led 10, 2026 11:31 am
- Reputace: 0
- Lokalita: Prešov
- Výkon panelů [Wp]: 28kwp
- Kapacita baterie [kWh]: 45kwh
Re: Hybridná elektraren plan
Ano ,nechcem to riešiť. A vykon 27 kwp preto aj jeden sietovy menic. Nepotrebujem dodávať do siete nevidím v tom velky zmysel . Teoreticky sú kritické december a január a pritapam aj drevom. Skôr je ta otázka ako efektívne riešiť dobíjanie baterii pri nedostatku slnka . A na siet sa viem prepnúť na základe povelu z menica deye.
Kdo je online
Uživatelé prohlížející si toto fórum: Claudebot [Bot] a 0 hostů