Tepelne cerpadlo-zkusenost

Porada před realizací, doporučení, rady, nápady týkající se plánovaných ostrovních nebo poloostrovních systémů, projektování, zkušenosti, schémata, vhodné komponenty
Vitek
Příspěvky: 1981
Registrován: pát bře 15, 2019 7:44 am

Re: Tepelne cerpadlo-zkusenost

Příspěvek od Vitek »

Ja si myslim ze velky kvs bemuze delat problem ja mam ventily s vetsima prutokama a nevidim nic co by nemelo fungovat. Astibi to je ono. Dej levny cinsky antiseriovy termostaty pokud je mas a do 500 kc mas regulaci jak fik. Pohon nevim co stoji.
Ale videl sem to a funguje to.
Pawel
Příspěvky: 875
Registrován: stř říj 02, 2013 8:57 am

Re: Tepelne cerpadlo-zkusenost

Příspěvek od Pawel »

Jde koupit klidně i menší https://allegro.cz/nabidka/ventil-3-ces ... 6552607309
Jde koupit i s obráceným závitem esbe dělá vše ale tak za 3 násobnou cenu.
Osobně používám 3c ventily 1" několik desítek let a žádný problém. Proč si ve vašem případě degradovat průtok TČ.
Hledal jsem nějaký popis na dva termostaty antiseriove můžete to popsat nebo dát odkaz?
Franta2776
Příspěvky: 3334
Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm

Re: Tepelne cerpadlo-zkusenost

Příspěvek od Franta2776 »

Dneska mám z Tč výrobník ledu a výparník může být třeba ze zlata a nic to na tom nezmění..venku -2 a mlha ,sání -15 a výparník -15.Za chvíli je výparník zamrzlý. I tak to ohřívá TUV z COP 2,5-3. Příkon 1600W a výstup cca 4500W. Je 1.prosince, asi zatopím dřevem.
18190Wp=13500Wp jihovýchod 27x500Wp, 4690Wpjihozápad Leapton 14x335Wp, cca 8000W 90ks vakuové trubice jihozápad, Lifepo4 17Sx260Ah, trakční gel 800Ah), Axpert Max 7200VA, Easun Isolar 5500VA,Multiplus 2 48/5000,MPPT 150/85
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
josse
Příspěvky: 1196
Registrován: úte úno 14, 2017 9:35 pm

Re: Tepelne cerpadlo-zkusenost

Příspěvek od josse »

ElektroEzs píše: sob lis 30, 2024 8:12 pm
Nema nekdo graf EEV z jineho tepelka pro porovnani jak moc EEV reguluje jinde? Diky
Co bych pro vás neudělal když vás to zajímá, dnešní ráno vypadalo takhle:
EEV 2024-12-01.png
vysvětlivky:
EEV je 0-500 kroků, jak jsou vyrobené všechny EEV, nepřevádím na procenta. Prvních cca 0-50 je vždy zavřený, 500 je plně otevřený. referování je vždy v uzavírací poloze. Stupnice vpravo.
Teploty ve stupních Celsia, Tlaky v Bar, levá stupnice. Chladivo R32.

Regulace EEV je PID z kondenzační teploty(přepočteno z tlaku) vs. vstupní voda(voda musí být těsně pod kondenzační teplotou), řídí se to PID z teploty vany kompresoru(je pro mě důležitá distribuce oleje chladivem, který funguje v docela malém rozsahu teplot oleje) a to se řídí PID aby dlouhodobě bylo Superheat 11K, tak jak říká výrobce kompresoru. Jsou to 3 PID regulátory v MEGA2560 navazbené na sebe. Jediný PID přímo na Superheat v mém případě vůbec nejde díky zpoždění chladivového okruhu, je to skoro 3 minuty odezva superheat na změnu EEV. Kompresor Emerson, EEV Carel. Teploty měří DS18B20 (asi čínské, linearita OK, ale offset ujetý a kompenzovaný!) a tlaky chladiva měří SPKT00B6R0 (0-45Bar/0-5VDC) a SPKT0033RO (0-34Bar/0-5VDC).
15x GWL Poly 300Wp 72 cells, 1-2x Axpert MKS 48V 4000W, 3x80P14S 18650 (~640Ah/34kWh), https://emoncms.trenet.org/dashboard/view?id=3, https://solarforum.cz/
Franta2776
Příspěvky: 3334
Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm

Re: Tepelne cerpadlo-zkusenost

Příspěvek od Franta2776 »

Cca co 30minut defrost.Je to tak??
18190Wp=13500Wp jihovýchod 27x500Wp, 4690Wpjihozápad Leapton 14x335Wp, cca 8000W 90ks vakuové trubice jihozápad, Lifepo4 17Sx260Ah, trakční gel 800Ah), Axpert Max 7200VA, Easun Isolar 5500VA,Multiplus 2 48/5000,MPPT 150/85
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
ElektroEzs
Příspěvky: 1911
Registrován: stř zář 21, 2022 10:03 am
Lokalita: okolí Teplic
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5460
Kapacita baterie [kWh]: 14,4
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Tepelne cerpadlo-zkusenost

Příspěvek od ElektroEzs »

Ja stejne asi budu muset vzit ESBE protoze potrebuju venkovni zavit😀kdyz dam vnitrni a vsuvky tak to tam nedostanu zase rozmerove😀
Pawel píše: ned pro 01, 2024 9:41 am
Jde koupit klidně i menší https://allegro.cz/nabidka/ventil-3-ces ... 6552607309
Jde koupit i s obráceným závitem esbe dělá vše ale tak za 3 násobnou cenu.
Osobně používám 3c ventily 1" několik desítek let a žádný problém. Proč si ve vašem případě degradovat průtok TČ.
Hledal jsem nějaký popis na dva termostaty antiseriove můžete to popsat nebo dát odkaz?
1: JZ 5460 Wp Ja Solar, MPPT 250/100, 2x parallel Multiplus 2 5000VA, Cerbo GX + touch LCD, 16 x EVE 280Ah LiFePO4 + JK BMS 200A + SmartShunt 500A

2: JZ 3600 Wp Canadian Solar, V 1800 Wp Canadian Solar, MPPT 150/70, MPPT 150/35, Multiplus 2 5000VA, Cerbo GX + touch LCD, 16 x EVE 280Ah LiFePO4 + JK BMS 200A + BMV700
ElektroEzs
Příspěvky: 1911
Registrován: stř zář 21, 2022 10:03 am
Lokalita: okolí Teplic
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5460
Kapacita baterie [kWh]: 14,4
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Tepelne cerpadlo-zkusenost

Příspěvek od ElektroEzs »

Vitek píše: ned pro 01, 2024 9:12 am
Ja si myslim ze velky kvs bemuze delat problem ja mam ventily s vetsima prutokama a nevidim nic co by nemelo fungovat. Astibi to je ono. Dej levny cinsky antiseriovy termostaty pokud je mas a do 500 kc mas regulaci jak fik. Pohon nevim co stoji.
Ale videl sem to a funguje to.
Meli by stacit dva obyc termostaty a jen je vzajemne vyblokovat ne?
1: JZ 5460 Wp Ja Solar, MPPT 250/100, 2x parallel Multiplus 2 5000VA, Cerbo GX + touch LCD, 16 x EVE 280Ah LiFePO4 + JK BMS 200A + SmartShunt 500A

2: JZ 3600 Wp Canadian Solar, V 1800 Wp Canadian Solar, MPPT 150/70, MPPT 150/35, Multiplus 2 5000VA, Cerbo GX + touch LCD, 16 x EVE 280Ah LiFePO4 + JK BMS 200A + BMV700
ElektroEzs
Příspěvky: 1911
Registrován: stř zář 21, 2022 10:03 am
Lokalita: okolí Teplic
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5460
Kapacita baterie [kWh]: 14,4
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Tepelne cerpadlo-zkusenost

Příspěvek od ElektroEzs »

josse píše: ned pro 01, 2024 11:46 am
ElektroEzs píše: sob lis 30, 2024 8:12 pm
Nema nekdo graf EEV z jineho tepelka pro porovnani jak moc EEV reguluje jinde? Diky
Co bych pro vás neudělal když vás to zajímá, dnešní ráno vypadalo takhle:
EEV 2024-12-01.png

vysvětlivky:
EEV je 0-500 kroků, jak jsou vyrobené všechny EEV, nepřevádím na procenta. Prvních cca 0-50 je vždy zavřený, 500 je plně otevřený. referování je vždy v uzavírací poloze. Stupnice vpravo.
Teploty ve stupních Celsia, Tlaky v Bar, levá stupnice. Chladivo R32.

Regulace EEV je PID z kondenzační teploty(přepočteno z tlaku) vs. vstupní voda(voda musí být těsně pod kondenzační teplotou), řídí se to PID z teploty vany kompresoru(je pro mě důležitá distribuce oleje chladivem, který funguje v docela malém rozsahu teplot oleje) a to se řídí PID aby dlouhodobě bylo Superheat 11K, tak jak říká výrobce kompresoru. Jsou to 3 PID regulátory v MEGA2560 navazbené na sebe. Jediný PID přímo na Superheat v mém případě vůbec nejde díky zpoždění chladivového okruhu, je to skoro 3 minuty odezva superheat na změnu EEV. Kompresor Emerson, EEV Carel. Teploty měří DS18B20 (asi čínské, linearita OK, ale offset ujetý a kompenzovaný!) a tlaky chladiva měří SPKT00B6R0 (0-45Bar/0-5VDC) a SPKT0033RO (0-34Bar/0-5VDC).
Diky mas vyhodu ze tam mas i mereni tlaku to tady neni:-)
1: JZ 5460 Wp Ja Solar, MPPT 250/100, 2x parallel Multiplus 2 5000VA, Cerbo GX + touch LCD, 16 x EVE 280Ah LiFePO4 + JK BMS 200A + SmartShunt 500A

2: JZ 3600 Wp Canadian Solar, V 1800 Wp Canadian Solar, MPPT 150/70, MPPT 150/35, Multiplus 2 5000VA, Cerbo GX + touch LCD, 16 x EVE 280Ah LiFePO4 + JK BMS 200A + BMV700
Pawel
Příspěvky: 875
Registrován: stř říj 02, 2013 8:57 am

Re: Tepelne cerpadlo-zkusenost

Příspěvek od Pawel »

Dokud to někdo nenakreslí tak to asi nepochopím. Jak blokovat? Jde o to aby se ten motor také občas zastavil.
Franta2776
Příspěvky: 3334
Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm

Re: Tepelne cerpadlo-zkusenost

Příspěvek od Franta2776 »

TČ je OK, ale kamna a kus dřeva při tomto mlhavém počasí jsou lepší.Zatopil jsem a v baráku je příjemněji.Takovou tepelnou pohodu TČ neudĕlá, nemá pořádnou sálavou složku tepla.
18190Wp=13500Wp jihovýchod 27x500Wp, 4690Wpjihozápad Leapton 14x335Wp, cca 8000W 90ks vakuové trubice jihozápad, Lifepo4 17Sx260Ah, trakční gel 800Ah), Axpert Max 7200VA, Easun Isolar 5500VA,Multiplus 2 48/5000,MPPT 150/85
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
Pawel
Příspěvky: 875
Registrován: stř říj 02, 2013 8:57 am

Re: Tepelne cerpadlo-zkusenost

Příspěvek od Pawel »

Když to pustíte na stejnou teplotu tak to bude stejné.
eman
Příspěvky: 1670
Registrován: pát srp 31, 2012 9:20 pm
Lokalita: Praha
Systémové napětí: 48V
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Tepelne cerpadlo-zkusenost

Příspěvek od eman »

Jo sálavé teplo mi taky chybí. Vyrostl jsem na uhláku. Ale tenkrát byl touhle dobou dávno sníh. :D
10kWp JJZ, 3x SmartSolar 150/85, 3xVictron MP II 5kVA v paralelním režimu, Smartshunt, Cerbo GX, 16x400Ah LiFePO4 s JK BMS B2A24S20P + JK BMS Invertor
Pawel
Příspěvky: 875
Registrován: stř říj 02, 2013 8:57 am

Re: Tepelne cerpadlo-zkusenost

Příspěvek od Pawel »

Podlahové topení je hlavně sálavé teplo. Pro komfort je potřeba topit nepřetržitě několik dnů ale není třeba při tom přetápět musí se při tom ohřát i stěny. Je jasné že u mizerných oken potáhne a je po komfortu.
ElektroEzs
Příspěvky: 1911
Registrován: stř zář 21, 2022 10:03 am
Lokalita: okolí Teplic
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5460
Kapacita baterie [kWh]: 14,4
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Tepelne cerpadlo-zkusenost

Příspěvek od ElektroEzs »

Rano doma chladno tak se jdu podivat na tepelko a tam chyba P02 vysoký tlak, tak jsem shodil jistic a normalne najelo a topilo ale rano pak pri ohrevu TUV ze zacatku jelo dobre a pak bylo EEV 10 a 40Hz a nedokazalo to dohrat posledni 2C do 48C nechtelo to proste zvednout frekvenci kompresoru.
Přílohy
IMG_8688.jpeg
1: JZ 5460 Wp Ja Solar, MPPT 250/100, 2x parallel Multiplus 2 5000VA, Cerbo GX + touch LCD, 16 x EVE 280Ah LiFePO4 + JK BMS 200A + SmartShunt 500A

2: JZ 3600 Wp Canadian Solar, V 1800 Wp Canadian Solar, MPPT 150/70, MPPT 150/35, Multiplus 2 5000VA, Cerbo GX + touch LCD, 16 x EVE 280Ah LiFePO4 + JK BMS 200A + BMV700
Franta2776
Příspěvky: 3334
Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm

Re: Tepelne cerpadlo-zkusenost

Příspěvek od Franta2776 »

Já mĕl poruchu P02, když jsem uzavřel EEV.Nechal jsem ho 20minut vypnutý, tlak klesl a TČ bĕželo normálnĕ.Vodu jsem ohřival na 44st, mĕ to stačilo.Když se dívám na tvůj graf, tak často odmrazuješ a venku jsou špatné podmínky.Zvedl bych frekvenci kompresoru.
18190Wp=13500Wp jihovýchod 27x500Wp, 4690Wpjihozápad Leapton 14x335Wp, cca 8000W 90ks vakuové trubice jihozápad, Lifepo4 17Sx260Ah, trakční gel 800Ah), Axpert Max 7200VA, Easun Isolar 5500VA,Multiplus 2 48/5000,MPPT 150/85
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
Pajavk
Příspěvky: 253
Registrován: pát bře 15, 2019 2:18 pm

Re: Tepelne cerpadlo-zkusenost

Příspěvek od Pajavk »

se tu předháníte komu prvnímu bouchne chladivovej systém nebo kompresor :D
Franta2776
Příspěvky: 3334
Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm

Re: Tepelne cerpadlo-zkusenost

Příspěvek od Franta2776 »

Proč?? Systém má ochranu nastavenou na 45bar a pokud klesne na 35bar opět se spustí.
18190Wp=13500Wp jihovýchod 27x500Wp, 4690Wpjihozápad Leapton 14x335Wp, cca 8000W 90ks vakuové trubice jihozápad, Lifepo4 17Sx260Ah, trakční gel 800Ah), Axpert Max 7200VA, Easun Isolar 5500VA,Multiplus 2 48/5000,MPPT 150/85
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
ElektroEzs
Příspěvky: 1911
Registrován: stř zář 21, 2022 10:03 am
Lokalita: okolí Teplic
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5460
Kapacita baterie [kWh]: 14,4
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Tepelne cerpadlo-zkusenost

Příspěvek od ElektroEzs »

Pajavk píše: úte pro 03, 2024 3:41 pm
se tu předháníte komu prvnímu bouchne chladivovej systém nebo kompresor :D
Ty mas EEV tovarne nastaveny na 16? A 85Hz?

To je to posledni co bych chtel aby bouchnul okruh chlazeni:-) Spis jsme chteli vychytat trosku COP tak laborujem😂
Naposledy upravil(a) ElektroEzs dne úte pro 03, 2024 5:14 pm, celkem upraveno 1 x.
1: JZ 5460 Wp Ja Solar, MPPT 250/100, 2x parallel Multiplus 2 5000VA, Cerbo GX + touch LCD, 16 x EVE 280Ah LiFePO4 + JK BMS 200A + SmartShunt 500A

2: JZ 3600 Wp Canadian Solar, V 1800 Wp Canadian Solar, MPPT 150/70, MPPT 150/35, Multiplus 2 5000VA, Cerbo GX + touch LCD, 16 x EVE 280Ah LiFePO4 + JK BMS 200A + BMV700
ElektroEzs
Příspěvky: 1911
Registrován: stř zář 21, 2022 10:03 am
Lokalita: okolí Teplic
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5460
Kapacita baterie [kWh]: 14,4
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Tepelne cerpadlo-zkusenost

Příspěvek od ElektroEzs »

Franta2776 píše: úte pro 03, 2024 2:26 pm
Já mĕl poruchu P02, když jsem uzavřel EEV.Nechal jsem ho 20minut vypnutý, tlak klesl a TČ bĕželo normálnĕ.Vodu jsem ohřival na 44st, mĕ to stačilo.Když se dívám na tvůj graf, tak často odmrazuješ a venku jsou špatné podmínky.Zvedl bych frekvenci kompresoru.
Ted mam frekvenci 60Hz muzu zvednout na 70Hz ale budu muset dat EEV treba 13 aby to netlakovalo jako sileny😀
1: JZ 5460 Wp Ja Solar, MPPT 250/100, 2x parallel Multiplus 2 5000VA, Cerbo GX + touch LCD, 16 x EVE 280Ah LiFePO4 + JK BMS 200A + SmartShunt 500A

2: JZ 3600 Wp Canadian Solar, V 1800 Wp Canadian Solar, MPPT 150/70, MPPT 150/35, Multiplus 2 5000VA, Cerbo GX + touch LCD, 16 x EVE 280Ah LiFePO4 + JK BMS 200A + BMV700
josse
Příspěvky: 1196
Registrován: úte úno 14, 2017 9:35 pm

Re: Tepelne cerpadlo-zkusenost

Příspěvek od josse »

ElektroEzs píše:
Franta2776 píše: úte pro 03, 2024 2:26 pm
Já mĕl poruchu P02, když jsem uzavřel EEV.Nechal jsem ho 20minut vypnutý, tlak klesl a TČ bĕželo normálnĕ.Vodu jsem ohřival na 44st, mĕ to stačilo.Když se dívám na tvůj graf, tak často odmrazuješ a venku jsou špatné podmínky.Zvedl bych frekvenci kompresoru.
Ted mam frekvenci 60Hz muzu zvednout na 70Hz ale budu muset dat EEV treba 13 aby to netlakovalo jako silenyObrázek
Když chceš omezovat eev i RPM, dej si čidlo i na chladivo za kondenzátorem. Chladivo vystupující z kondenzátoru by mělo být těsně pod teplotou vody vstupující do kondenzátoru, maximálně stejná. Když bude chladivo teplejší pak nekondenzuje všechno chladivo v kondenzátoru a přicházíš o COP, důvod je málo chladiva na HP straně, malý tlak, což může být málo RPM. Když budeš mít velký rozdíl teploty chladiva vystupující z kompresoru a vody vystupující z kondenzátoru, je asi moc velký tlak a nech EEV aby si mohl sám víc otevřít.

Pokud nemají zásadní(opravdu zásadní) botu ve FW, nemá cenu omezovat EEV ani z jedné strany. COP to rozhodně nevylepší, zvedne to příkon, výkon může jít nahoru, ale nemůže dochlazovat vanu kompresoru při delším běhu... Ono to tak může vypadat, ale přirovnal bych to k lambda sondě v autě, zkusíš spočítáš a buď přidáš nebo ubereš a takhle pořád dokola. I mppt funguje stejně jmenuje se to P&O. Jinak to prostě nejde. Když je malá zásoba chladiva tak to jinak nejde a vypadá jako sinusovka nebo rozkmitaný PID, a malá je kvůli bezpečnosti protože je to hořlavý... Takový začarovaný kruh...
15x GWL Poly 300Wp 72 cells, 1-2x Axpert MKS 48V 4000W, 3x80P14S 18650 (~640Ah/34kWh), https://emoncms.trenet.org/dashboard/view?id=3, https://solarforum.cz/

  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek