Správné zacházení s LIFePO4

[kyocera]

Zdravím,
schopnost víry, tedy něčemu věřit je v každém z nás. A důvěřujeme lékaři a jdeme k němu.
Důvěřujeme pilotovi letadla a letíme s ním. Tady je to jen diskuze.
Každý se může zapojit a napsat svůj názor, svoje argumenty o co se opírá.
Pokud mám nějakou informaci, v zásadě ji můžu tajit, nebo zveřejnit pro
ostatní, když si myslím, že může být ostatním nějaká informace prospěšná.
A už dřív tu také opakovaně zaznělo, že záleží na teplotě aku. Věřím Trud, že Vaše
aku teplotně nejsou přetěžovány a mají proto nakročeno k dlouhému životu.
Jak dlouho se aku vyrábí ? Myslím,že elektrochemici v laboratořích aku vyrábí
a testují celý svůj život a odborné informace si vyměňují v odborných publikací
nebo na nějakých konferencí sami mezi sebou desítky roků.
A ještě je zde jeden psychologický moment. A sice kdo nějaké použité aku má, už
není schopen vše střizlivě posuzovat , protože má velkou vnitřní víru v tom, že když
za použité aku zaplatil, musí mu dlouho vydržet. Ale to píši obecně není to myšleno na
určitého jedince. Prostě ten kdo investoval do něčeho už není schopen nezávisle
posuzovat skutečný stav a povahu dané věci.

[volente]

Já se ptal jak dlouho je vyrábí? A mají ještě ty první kusy k testování?

[volente]

Je to stejné jak když koncern PSA napíše že 2.0HDI je na GO po 450.000Km. Mám se tím řídit? Jak je možné že tyto motory fungují i v proběhu přes 800.000Km?

[kyocera]

Pana Procházku neznám a ten druhý výrobce má svoje stránky zde
http://www.evbattery.cz/
A pokud Vás zajímá víc, můžete se obrátit na uvedený kontakt a
položit otázky co Vás zajímají stejně tak můžete vyhledat www stránky
pana Procházky a opět se zeptat co Vás zajímá. Dále se můžete s odborným
dotazem obrátit na nějakého dalšího výrobce ve světě a přímo se zeptat.
Já jsem jen poctivě předal informace , které jsem získal.

[volente]

Nechci pokračovat v této debatě, ostatně ani nemohu, bo technologie mých aku je jiná. Sice taky LI,ale odlšnái. Není to co je v hlavičce tématu.

[kyocera]

Zdravím,
získal jsem nějakou informaci a tu informaci jsem poctivě předal. je na každém z nás
jak informace vyhodnocuje a jak informace přijímá. Každý z nás může svobodně
nějakou informaci přijmou, může ji odmítnou, nebo si informaci ve světě může sám
nezávisle někde jinde ověřit. Také už nemám víc co bych k tomu napsal.

[rottenkiwi]

Tu je ďalšie zaujímavé pdf, od EU výrobcu vo Varkaus vo Fínsku.

https://cordis.europa.eu/docs/projects/ ... 2final.pdf

http://www.europeanbatteries.com/solutions/cells/

http://www.europeanbatteries.com/upload ... _1-3-1.pdf

[volente]

Solární panely jsou po smrti za 25 let? Ne , jen je jejich výkon na 75%. Nám solárníkům MALÝM to stačí. To stejné je s akumulátory. Podle mne lepší staré Li s účinností kolem 90% než nesmrtelné NiCd s účinností kolem 60%.
A do budocna bude jednodušší sehnat Li než jedovaté Cd.

[kyocera]

Zdravím,
už dříve byla v diskuzích shoda v tom, že lepší je přepanelovat, než
investovat do aku, protože FV panely nejsou drahé a vydrží mnohem déle
než aku, takže z přepanelování je větší ekonomický užitek.
A přepanelování kompenzuje i menší účinnost aku ,třeba NiCd.
Všech druhů aku bude do budoucna mnohem víc a velké kapalinové NiCd se stále vyrábí
a žádný zákaz na velké kapalinové NiCd není.

[solárník]

údaj 10 až 12 roků není žádná věštba, jak píše Abrams , ale údaje od elektrochemiků, kteří sami aku LIFE vyrábí testují. Pokud by bylo nutné, tak ty 3 nezávislé zdroje informací opět uvedu.

Přátelé, nechci vám do toho kecat, ale já sám provozuji a exaktně měřím LiFe Winstony (300 Ah placaté) s datem výroby 2008-03-28, tedy jim nyní táhne 11 rok. Jejich kapacita (více jak deset kusů) je u všech na více jak 96% štítkové.

A že tyhle konkrétní Winstony musely něco zažít, protože jsou téměř všechny vyboulené, některé až o skoro centimetr šířky. Fungují naprosto perfektně. Nakonec více jak 96% štítkové kapacity hovoří za vše. Podle vašich předpokladů už by musely být na hranici smrti.

[abrams]

Zdravím ,

Zdravím,
údaj 10 až 12 roků není žádná věštba, jak píše Abrams , ale údaje od elektrochemiků, kteří sami aku LIFE vyrábí
a testují.

... opakuji , doposud realitou neověřená teorie . Teorie stává se přijatou až reálným ověřením . 10 až 12 roků je doposud pouhým nástinem teorie , nic víc , žádné definitivum .

Takže pokud někdo kupuje použité aku, měl by kromě technické přejímky přihlédnout i k
časové životnosti aku 10 až 12 roků. A použité aku jsou často jen nějaký rok před smrtí.
Tak jejich cena by měla být za cenu kovu ve starých aku obsažená a zbytková kapacita
starých aku by měla být bonus navíc pro toho, kdo je ochotný se starými aku zabývat. Pokud si
časovou životnost 10 až 12 roků začnou členové fora i externí čtenáři jako návštěvníci
mypower uvědomovat, nebudou platit za použité aku vysoké ceny a ceny použitých aku poklesnou.
Cenu použitého aku dělá hlavně kupující, který je ochotný za použitý aku platit.

... cenu chleba v sámošce dělá hlavně ochota kupujících jej kupovat ? Takže když jej přestaneme kupovat , bude pak zadarmo ?

Všech druhů aku bude do budoucna mnohem víc a velké kapalinové NiCd se stále vyrábí
a žádný zákaz na velké kapalinové NiCd není.

Ano , NiCd se stále vyrábí , avšak dle platných ale nedodržovaných vyhlášek se jedná o nebezpečný , toxický a život ohrožující výrobek s jímž již občan nemá přijít do styku - viz. zákaz používání NiCd akumulátorů v hobby aku nářadí .

Přepanelování je v nočních hodinách na dvě věci , pokud máme zájem fungovat na domácí el. i v noci či omezenou plochu pro , je nezbytná . Její kapacita je odvislá od reálných potřeb , tužeb a možností uživatele/ů FVE systému . Tudíž přepanelování nemůže býti vždy správnou odpovědí .

Elektronům zdar

[kyocera]

Zdravím,
k tomu co píše Abrams uvádím
1. jen jsem předal informaci ve prospěch všech.
2. srovnávat chleba a aku není výstižné. Chleba potřebujeme
několikrát za den a aku kupujeme vyjímečně a jen když na ně zbydou peníze.
3. Zákaz vyrábět a distribuovat se vztahuje na malé přenosné NiCd.
Zákaz vyrábět a distribuovat se zatím nevztahuje na stacionární - tedy velké nepřenosné kapalinové NiCd.
Přepanelování , či kapacita aku je volbou každého z nás jakou jde cestou.
Někomu stačí minimum kapacity aku na jednu noc.
Ale vzhledem k tomu, že FV panely mají mnohem delší životnost než aku, které jsou spotřební
zboží, vidím z přepanelování větší ekonomický užitek.

[abrams]

Zdravím ,

tak jinak , co by bylo kdyby nikdo nekupoval jeté Lithiové :
- všechny jeté Lithiové by končili rozdrcené na sračku coby palivo v cementárenských pecích .
- kdo by si chtěl pořídit Lithiovou by musel usilovněji šetřit aby si mohl koupit fungl novou .
- nešťastník jež by neměl z čeho ušetřit ranec peněz by se musel babrat v NiCd nebo přetahovat tuny a tuny volova .
- jedinci zabývající se prodejem jetých Lithiových by holt dělali jinou činnost aby měli z čeho žít .

Osobně fandím druhému životu jetých Lithiových , pár let je používám - je-li tato skutečnost někým považována za neobjektivní pohled , jeho věc . Není nad vlastní zkušenosti , je mým motem .
Za další , jeté Lithiové jsou pro nováčky a začátečníky vhodnější než-li fungl nové , v případě chyby jíž dojde k poškození je vzniklá škoda menší než-li u nových .

Kadmium je klasifikováno jako nebezpečný a jedovatý prvek - v průmyslu je používáno za přísných bezpečnostních podmínek . Ve věcech se kterými přichází do styku spotřebitel platí přísné limity nejen kadmia , jako ochrana zdraví osob neznalých rizik . Neodbornou manipulací může dojít k vážným škodám na zdraví - doma pohroma , v práci nedbalost .

Ps - informace 10 až 12 let teoretického života Li předána TEČKA .

Elektronům zdar

[střídač_N]

.... co by bylo kdyby nikdo nekupoval jeté Lithiové....

Ten problém přece není zdali kupovat, či nekupovat Li baterky, ale, že i zde je nějaká časová životnost a je dobré s ní ve finančních plánech počítat. Je zde názor, že vnitřní odpor je nějakým údajem jenž postihuje vnitřní stav akumulátoru, a že když je dost rozdílný od katalogového, že s tou baterkou již mnoho radosti nebude.

Probůh, jen kdyby těch starších a taky i laciných Li baterek bylo! To by se nám to hodovalo. Snad i celou zimu.

[kyocera]

Zdravím,
Abramsi, já neprodávám ani nové ani staré aku. Nikomu neříkám
Kupte si nové nebo staré. Pokud na něco upozorním, tak to v dobré víře a jen, že
Při starých aku dělat technické přejímky , měřit vnitřní odpor a o vše se více zajímat.
Každý kdo si nějaké aku kupuje, tak aku i studuje. Kdo studuje aku, je osoba poučená.
A když píšete že LIFE je vhodné pro nováčky , tak si vždycky vzpomenu na
Váš smutek Abramsi, nad tím, jak se Vám LIFE zničily.
Ani nevím, jestli to byly nové LIFEnebo použité LIFE
Zde je Váš odkaz
https://forum.mypower.cz/viewtopic.php?f=39&t=486
Zatím co velké stacionární kapalinové NiCd
Aku nepotřebují ani balancery ani nepotřebují péči Stačí jen dolít destilkou.
A když píšete kadmium, tak ano, je bezpečně uzavřeno ve velkém stacionárním
Kapalinovém aku. Dokonce ani přes zátku se nedostane ven, zátka je porovitá
A propouští jen plyny. To uvádím na doplnění informací- tím neříkám, pro
koho jaké aku vhodné jsou. to by si měl každý rozhodnout sám.
Každý nese sám za sebe odpovědnost za svoje rozhodnutí.
A i tady na foru máme rubriky o aku jako NiCd, Life, Pb. Aby všichni
získali hodně informací. A časovou životnost aku LIFE, LTO , tedy těch 10 až 12 roků
Zkuste Abrámsi brát pozitivně. Tedy tak, že kdo koupí nové aku měl
By být ten první časový úsek o kterém píšeme – měl by být bez problémů.
Na závěr uvádím , že fandím všem druhům aku novým
Starým aku a také fandím všem lidem co si nějaký FV panel a nějaký aku pořídí.
Kdo si nějaký FV panel pořídí, už patří mezi nás.
A že fandím všem druhů aku , starým i novým aku a všem lidem co si nějaký FV panel a aku pořídí, tak
Jako důkaz mého tvrzení , že fandím všem druhům aku a to starým i novým , tak
přinesu na setkání co pořádá 23.6. Volente – láhev dobrého pití. Stačí to jako důkaz ?

[rottenkiwi]

Mali by sme sa dopátrať, ktorý fyzikálny proces má najvačší vplyv na časovú životnosť,
v 1. rada, potom v 2. rade, atď., ak za ten čas, cyklická životnosť nezníži kapacitu
na tých 70 až 80 %, kedy sú ešte baterky schopné podávať potrebný výkon.

Zatiaľ vieme len o teplote a vysokých nab. a vyb. prúdoch, ... a uchovávaní/udrživaní
bateriek na vysokom napatí cca. 3.6 V a vyššie, ako aj na vysokom skladaovacom
napatí, na úrovni 95 % až 100 % SOC.

Ale aby tu niekto nakreslil krivku poklesu kapacity a krivku DC rezistivity baterky
na 5, 10, 20 r., či je lineárna pri určitej teplote, ako na to ešte vplýva SOC,
napr. 30, 50, 70, 90 %, tak tu zatiaľ takú krivku nevidím.

Nevidím ani rozdiely medzi LiFePO a LiFeYPO, či rozdiely v hrúbke Al a Cu fólie
a degradácie katódy, anódy a elektrolytu, v závislosti na všetkých premenných +
ešte napr. mikrocyklovanie.

K tomu by sme sa mali dopátrať, nezaujímajú nás názory, že je to 10 r.,
ale prečo je to 10 r. a prečo to nie je 8 alebo 16.

[střídač_N]

..Ale aby tu niekto nakreslil krivku poklesu kapacity a krivku DC rezistivity baterky na 5, 10, 20 r., či je lineárna pri určitej teplote, ako na to ešte vplýva SOC, napr. 30, 50, 70, 90 %, tak tu zatiaľ takú krivku nevidím..

Já požádám o následujících vánocích Ježíška aby šel plnit toto přání na Slovensko.

[pezizka]

Dle mne je životnost LiFe v čase vyšší a těch pár zkušeností z praxe s tím koresponduje. Patrně bude nesmírně důležité jak se s aku zachází. Pokud by to bylo až tak striktně 10 - 12 let asi by málokdo zaplatil za to že LTO může cyklovat 10x denně To asi využije málokdo a navíc při té cenovce
Nemůžu si pomoct a to nemíním shazovat fundovanost lidí co to vyřkli, ale za jakých podmínek 10 -12 let? Můj sedlácký rozum mi říká že to bude setsakra důležitá položka a přitom tady o ní nepadlo ani slovo.

[solárník]

Nevidím ani rozdiely medzi LiFePO a LiFeYPO

Podle dostupných informací byly LiFeYPO4 vyvinuty speciálně do elektromobilů pro provoz v mínusových teplotách, kde oproti LiFePO, jejichž výkon při teplotách hlouběji pod nulou jde drasticky dolů, se LiFeYPO chovají znatelně lépe a dá se s tím pořád jezdit.

Jinak k vašim "teoriím" o životnosti LiFe - dle mého je ovlivnění prostředím a provozními parametry natolik významné, že nelze jednoznačně říci, že "životnost je X let". Mé baterky jsou toho názorným příkladem. Já netuším, co se s nimi dělo prvních cca 7 let, ale od té doby je provozuji ve studeném sklepě o cca 17°C a rozumně nastavenými parametry. Tím chci říci, že parametry a prostředí provozu ovlivní životnost natolik významně, že životnost může být klidně dvojnásobná. Bohužel zatím není dostatečně a praxí prokazatelně známo, na co si dát největší pozor.

[rottenkiwi]

Predpokladajme, že nebudeme baterkám škodiť, ale budeme sa snažiť ich nedržať dlho blízko 90 až 95 % SOC,
a nebude vnútri článkov 40 až 60 *C, a nabíjací prúd sa zníži, aby sme nenabíjali baterky 2 hod. doobeda,
ale aby sa nabíjanie rozložilo na celý deň.

Potom, ak je jasno, dá sa podľa orientácie panelov a predpokladanej spotreby spočítať,
kedy zájde Slnko, aby som mal do večera nabité na požadovanú úroveń.

Tu zase vstupuje do rovnice kapacita, lebo keď jej mám málo, musím ísť vyššie večer s SOC,
keď mám viac bateriek, stačí mi večer aj 75 až 80 % SOC:

Ak však nie je jasno, musím vedieť pomerne presne predpoveď p., lebo inak musím
oželieť to, že baterky nebudú do večera na požadovanom SOC.