Správné zacházení s LIFePO4

[tikonik]

Zdravim,

souhlasim s horni hranici 3,4V nicmene je to otazka pri jakem proudu, pokud bude nabijeci proud pri tomto napeti 0,1 az 1A, tak je clanek nabit. Pokud bude nabijeci proud 20A pri 90Ah clanku, tak neni jeste nabit a pokud ma velky vnitrni odpor, tak muze mit klidne jen 50% kapacity. Po nejake dobe se clanky rozejdou vlivem jineho samovybijeni, jineho vnitrniho odporu atd. Nejlepsi dle mych zkusenosti se stovkami clanku je balancovat klidne na 3,4 az 3,45V a to jen tak dlouho, dokud nejslabsi clane nedojde teto urovne a proud pri tom neni vets nez 1A, pote toto napeti podrzet tak max. 5 minut, pak by mel nastoupit float cca 3,32V az 3,35V. Uplne idealni by bylo merit dodany a odebrany naboj, pokud napeti klesne k float a dojde soucasne k nejakemu vyraznejsimu odberu, tak 10 - 15% tak klidne obnovit nabijeni, ale uz ho nepoustet tak vysoko, max 3,39. Toto je nutne zajistit nejakym marenim do bojleru, nebo do jine zateze, elektrokolo, elektromobil ap. Tak zvanou absorbci = balancni napeti bych nechaval jednou za 7 - 21 dni, zbytek doby staci tech 3,39. Sice prijdeme o trochu kapacity, ale baterie vydrzi opravdu dlouho.

Ohledne vybijeni, pokud se vybiji malim proudem do 1A, tak uz pri 3V muze byt baterie plne vybita. Ze zkusenosti pokud je clanek vybit velkym proudem a to tak, ze uz v nem neni skoro nic, tak napeti klesne klidne na 2,5V a pak se behem hodiny zvedne treba na 2,8V ale do 3V uz se nedoplazi. Pokud do 1h vystoupa nad 3V tak tam neco malo jeste je. Toto vsak vyrazne nedoporucuji. Dolni vybijeci napeti 3V je asi ve FVE OK, nicmene chce to oprit o aktualni naboj v aku. Jinak se v FVE systemech, ktere hlidaji jen toto napeti a nezohlednuji aktualni proud a naboj, muze dochazet k neuplnemu vyuziti bateriove sady. V dobre navrzenem systemu to nehrozi, ale mnohdy lide chteji usetrit na beterii, kterou pak silne pretezuji. Napr 5KWh baterie pro rodiny dum a na strese 5KWp elektrarna. Naopak v systemech kde dochazi k vybijeni treba jen 0,1C tak dolni napeti by melo byt 3,05 - 3,1V.


Ohledne iniciacniho nabijeni, tak zde bych urcite zapojil vse paralelne s krizovym napojenim na nabijecku a nechal to tak dlouho, dokud proud neklesne na 0,01A celkem, tim je zajisteno ze se skutecne vsechny clanky dostanou na spravnou uroven. Nekterym to trva dele. Nejde jen o koncove napeti, ale hlavne ten proud musi byt mensi nez 10mA, jinak iniciace neni dokoncena.

[kodl69]

Je to tak, pokud do baterek cpu 0,2C, tak na některém článku je 3,45V už při 80proc. SOC, stačí omezit nabíjecí proud tak na 0,1C a situace se opakuje cca při 90 proc. SOC , a když je dost slunka, tak dobíjím co snesou balancery - cca 3A až balancují všechny články, a stejně je po ukoncení dobíjení napětí bez odběru 3,4V na článek. Pozoruju taky nárůst vnitřního odporu článků při vybíjení - pod 30proc. SOC už napětí při vybíjení 0,2C klesá dost rychle pod 3V, ale stačí snížit odběr a je to ok, tohle se při nabitém aku neděje.

[sonic]

Zdravim.
Mam problem z rozhozenim clanku (3.41 3.62 3.44 3.58) pri dosazeni nastaveneho absorbcniho napeti 14.00 na tristaru.
Popis cele me soustavy a problemu zde:
https://forum.mypower.cz/viewtopic.php? ... 264#p48263
DEKUJI.

[ota]

Kontroloval jsem kapacitu LiFePO4 baterek pri nizke teplote.
Pri 20C maji 400Ah,
ted kdyz jsou na 1.5C, maji nejakych 270Ah
Jsou to wide 210Ah CALB, zapojeni 8S 2P

[abrams]

Zdravím ,

to nevypadá moc v pořádku pokud jde o teplotu , nikoli o C coby proudové zatížení 400Ah@20C a 270Ah@1,5C . Články jsou nové , v záběhu či jeté ? Dle tohoto grafu http://gwl-power.tumblr.com/post/137013 ... -the-graph by se kapacita při teplotě kolem 0°C měla pohybovat okolo 90% . Pokles o 32,5% by měl odpovídat cca -45°C .
Jěště mě napadá , nevznikl na některých článcích vlivem nižší teploty studeňák ? Mám dva nové 200Ah Wide články s reálnou kapacitou kolem 260Ah - tak třeba kvůli špatnému kontaktu jsi omezen kapacitou jedoho článku .

Elektronům zdar

[ota]

Sorry, error, preklep. Je to 370Ah. Je to o cca 5% mene...

[ota]

Řešil jsem teď zajimavý problém LiFePO4 48V/200Ah a chtěl bych se oň podělit, abych případným uživatelům ušetřil stres a frustraci.. Akumulátor začal mírně ztrácet kapacitu a při zatížení klesalo napětí- vysoký vnitřní odpor.
Problém vnitřního odporu byl nalezen- akumulátor byl uložen v nevytápěné místnosti. Přesná teplota mi není známa, ale při 0C je vnitřní odpor 4x vyšší proti 25C.

internal resistance vs.temperature, graph.gif

(19.34 KiB) Staženo 1295 x

Ztrátu kapacity přisuzuji jednak nízké teplotě a faktu, že články stály volně a nebyly spáskovány a během provozu se lehce "nafoukly". Při velkých proudech, lhostejno zda nabíjecích či vybíjecích se stane, že se elektrolyt odpařuje. Drobounké bublinky pak blokují přístup elektrolytu k elektrodám což snižuje kapacitu. Články by proto měly být spáskované, čímž se tomuto problému zabrání. Pokud už se články nafouknou, dá se kapacita částečně zachránit stlačením článků.

Plyn unikne přetlakovým ventilem. Elektrolytu je v článku zásoba, takže je doplněn, Lépe jsou na tom modré CALB články ve kterých je slyšet jak elektrolyt šplouchá. Žluté, Winston se takto neprojevují.

[hurvayz]

Ja taky jsem radsi ve vytapene mistnosti. O tuleni s opacnym pohlavim ani nemluvě..

[marko250]

Já je mám ve sklepě a nejmíň měly baterky 11°C(venku -20°C tři dny),dneska 15°C a přez léto kolem 22°C,měřeno čidlem Midnite z reglu na baterkách.Stahoval jsem je po posledním rozšíření kapacity pořádně ,před tím jsem jen fixoval řadu proti pohybu u dna a nahoře to držely propoje což je nevyhovující. Podle toho grafu Oto to vypadá,že ideál je 30-40°C,to abych otevřel vedle dveře k akumulačce a sundal veškerou izolaci-hehe.Nebo zaved z měniče a reglu vzduchotechniku na baterky při ochlazování a udělal box. Takovou strmost od 30°C níže jsem nečekal.To že kolem nuly a níž je zakázáno s těmito baterijemi cokoli provádět na úkor životnosti je známo a ani samotné zatěžování baterek moc s teplotou nehýbe.

[abrams]

Zdravím ,

Oto , to máš ještě móóóc dobrý ... sem nedávno zjistil že jeden ze dvou raněných 200Ah Wnstonů zřejmě nadále chřadne . 5 článků mělo při loňském testu nad 200Ah , jeden těsně pod 200Ah a dva kolrm 170Ah (shodou okolností nej-nafouklejší) . K docílení jednotné kapacity 240Ah+ u všech 16-ti článků jsem ke všem "200Ah" Winstonům paralerně přidal chibějící kapacitu menšími články . No , donedávna sem si myslel že je stav stabilní ... jenže není .
Nejhorší 200Ah článek měl reálně cca 165Ah + 90Ah článek = 255Ah - ten je OK , ale druhý nejhorší 200Ah článek s reálně cca 170Ah + 75Ah (60Ah Winston ) = 245Ah ... dnes jen cca 190Ah ještě musím zjistit zda ztráta je z "200Ah" nebo 75Ah článku , předpokládám že to bude "200Ah" . Nejde mi to na rozum ... všech 8 článků je z jedné výrobní série (výrobní čísla mají téměř navazující - z výroby sjížděli zassebou) a přesto na tom nejsou dnes shodně .

Elektronům zdar

[host19]

To: marko250
Parádní elektrárna ! Dotaz - z čeho je ta deska, co nese komponenty? Sádroš asi ne,co? Něco nehořlavého?

[marko250]

Kdysy se vyráběly kuchyňské pracovní desky potažené laminátem,který odolal běžně čerstvě položené pánvičce z plynového sporáku,nebo dokonce rožhavené redukci rozteče na mřížce sporáku,která se přilepila ke dnu malého hrnce.Dnes se tento materiál vrací znovu do interiérů v podobě lesklých desek Pfleiderer (Thermopal) -HPL laminát/19mm na vestavné skříně,obývací nábytek atd.Jelikoš se zabývám i výrobou na zakázku těhle pitomostí,tak jsem použil jeden zbytek z vestavky k výrobě otočného panelu . Jde to jednoduše odklopit na pantech jako dveře (co dovolí kabely) a protahovat od zadu kabely.Nehořlavé to není,ale zvýšená odolnost ano,samo se to nevznítí ani tvrdou PB pájkou na Cu v žádném případě a stav kdy hoří baterie již panel není podstatný -hehe,zbylé přístroje mají své nehořlavé obaly.A hotové to není ,počkej až si dodělám další 300A/60VDC Li-ion baterku , zdroj z TEGů na pyrolízovém kotli a zaparkuju elektromobil v garageeeé A pak to zas bude všechno dokola znovu a znovu-baterie,panely,měniče,nabíječky aaaááááááááááá.

[dracekvo]

ota: řeším ten stejný problém. 2 články sice kapacitu mají, ale už nezvládají zátěže. Při větším zatížení cca 1,5kW u nich začně rychle padat napětí. Pokud mám odběr do 200W tak je vše v náramném pořádku.
Podle mě si za to můžu sám, že sem na nich měl jen 2x1,7A balancer a ten to nezvládal udržet a u některých baterií asi docházelo k přebíjení.
No zatím sem to vyřešil omezením nabíjecího proudu na 5A a budu stavět 10A balencery které následně nastavím na 3,5V.

Nicméně s tím zmáčknutím článku je to dobrá rada. To by mě nenapadlo.

[marko250]

dracekvo> doporučuji se stavbou počkat,stále probíhá vývoj aktivních BMS co jsem tu dával ,PLC maká jako hrom,vydrž.Info dostávám s každou změnou a už to má směr a stabilitu.Zveřejníme až to bude tip-ťop.

[dracekvo]

Ok, počkám co se bude dít
Já bych stavěl stejně jen levné balancéry na principu odporové zátěže v minimální ceně.

[ota]

Provedl jsem servis na svých baterkách a kupodivu se daly stáhnout o 15mm.
Stačily 4 závitové tyče 8mm a 4 úhelníky 25mm.
Stačí málo a funguje to super.

[brumlaj]

Kdysy se vyráběly kuchyňské pracovní desky potažené laminátem,který odolal běžně čerstvě položené pánvičce z plynového sporáku,nebo dokonce rožhavené redukci rozteče na mřížce sporáku,která se přilepila ke dnu malého hrnce........

zove se umakart

[kybos]

Stačí málo a funguje to super.

Vidím, že ota je milovník adrenalinových sportů ( ten hliníkový teploměr stačí jen málo zkřížit a hned by bylo jasněji).

[kodl69]

Taky sem se na to díval... Spíš by mě zajímalo, jaký proudy jsou potřeba, aby se nafoukly články s takovouhle kapacitou?
Já na svých článcích nic takovýho nepozoruju, i když některý nejsou spáskovaný.
Takže když mám chladiče od balancerů těsně vedle článků, dělám něco pro jejich vnitřní odpor. To jsem nečekal.
Na 200Ah článcích při 16°C mi můj měřič vnitřního odporu ukazuje 18miliOhm, ale to už je asi mimo jeho rozlišovací schopnost, nastavoval jsem to na 150miliOhm odporu.

[Toul]

Ahoj,
poraďte prosím kdo už máte zkušenosti.
Jaká je a bude životnost žlutých Winston LiFepo?

v provozu od 7/2013 tedy 2,5roku = 912dní, ne vždy proběhl plný cyklus.
zapojení 200Ah 12V
balancování tristar absorb. 3,5V/článek pak Float 3,4V/článek (ochrana od i4wifi, takové ty levné odporové balancéry)
max. nabíjecí proud cca 43A
max vybíjecí proud cca 100A
již jimi proteklo 1462kWh

Díky