Diskuze o bateriích LiFePO4 pro solární systémy

[Ghost86]

Nooo a teda da sa vseobecne konstatovat, ze ci je lepsie riadit nabijanie menicom cez kontrolu V (a spravne nastavenie limitov), alebo cez aktivnu komunikaciu?

Pripadne v akych pripadoch je lepsie komunikaciu mat (napr viac baterii???), alebo kedy nemat?

Komunikovat či nekomunikovat?

[kodl69]

Ještě k té ztrátě komunikace - JK bms fungují tak, že stačí, aby master BMS ztratila komunikaci s cerbem a systém se vypne. Na druhou stranu, není problém zapínat/ vypínat/připojovat/odpojovat další JKBMS spojené přes rs485 s master BMS. Vůbec nic se neděje, jestli je na komunikaci jedna bms (master) a nebo 10, prostě se jenom na displeji mění počet zobrazených baterek... Za mě celkem dobrý řešení, kde smrt jedné BMS neznamená smrt celýho systému. Jo a komunikace BMS se systémem je prakticky nutnost, pokud nemáš balancery, který dokážou sežrat celej nabíjecí proud.

[Franta2776]

To ghost:Komunikovat, čim dřiv systém zareaguje, tim menši následky.Bms může selhat a nabiječ Ti pojede dál. To ovšem nezabráni thermal run článku, to musiš ty članky teplotně odizolovat.

[Ghost86]

Hm no OK, povedzme zeby zlyhala BMSka a nabijac pojde dalej: nie je toto prave ta vyhoda, ze tak ci tak sa bateria neprebije, lebo nabijanie sa zastavi ked sa dosiahne BULK napatie? Preco by malo nastat TR baterie?

[Kostěj]

OK, máš nastaveno max. napětí 55.2V, tedy rozumných 3.45V na článek. Jenže BMS ti selhala a baterie je rozbalancovaná. 15 článků má každý 3.3V, no a poslední rozbalancovaný článek má 5.7V, protože celkové napětí je nastavené na 55.2V. Jak dlouho takové napětí ten článek může vydržet?

[Ghost86]

Rozumiem, takto by ten clanok "bafol" raz dva

Tento pripad by si ale zmanenal, ze ten clanok by bol robalansovany uz mesiace predtym a BMSka by ho odpajala a hlasila chyby vyrazne skor. Cize znamenalo by to zlyhanie dvoch pvkov: nahle zlyhanie BMS a dlhodobe brutalne zlyhanie balansovania (toto nenastane zo dna na den).

Dam vsak protiotazku: co je vacsia pravdepodobnost? Zlyhanie BMS + dlhodobne zlyhanie balansovania (bez komunikacie teda), alebo to, ze BMSka z nejakeho dovodu cez komunikaciu sa "zblazni" a posle menicu uplne zle informacie. Nie je pri komunikacii prave toto najvacsie riziko? (ze vsetko stoji a pada na BMSke?)

[Franta2776]

Na TR Ti stači povoleny kontakt, zahřari nad 200st a lokalni roztaveni separatoru u kontaktu a spojeni elektrod.Obcas se takové fotky objevi.

[Ghost86]

Ano, jasne su aj ine dovody, ale ostanme pri tej komunikacii/ nekomunikacii a co je lepsie z pohladu bezpecnosti.

[Mex]

Myslíš to vážně nebo sranduješ?
Fakt myslíš vážně, že by mohlo být bezpečnější o baterce skoro nic nevědět a znát jenom celkové napětí?

[Ghost86]

Vela ludi a to aj TU, takto funguje, tak som chcel o tomto rozprudit diskusiu

Myslim, ze tu je na to vhodny priestor.

[Mex]

Podle mě bez komunikace jede jenom ten, jehož technika komunikovat neumí. Nebo když to on sám neumí správně zapojit a nakonfigurovat.

Za mě:pokud mám něco řídit, tak o tom musím vědět co nejvíc.
Platí to jak třeba u řízení státu, řízení firmy nebo řízení baterky.

Mít jenom hrubé agregované výsledky (zde jen celkové napětí) znamená, že to můžu řídit jen velmi hrubě a musím spoléhat na to, že ten průměrovaný výsledek plus mínus odpovídá každému z článků.
Ale to právě vůbec nemusí být pravda.

Dneska každé zařízení, u kterého se klade velký důraz na spolehlivost, je nacpaný senzory ze všech stran.
A je to tak samozřejmě dobře.

[cipis]

I na blbé olovo ve 24V systému se alespoň něco dávalo, aby se vědělo, jestli jsou +/- podobné.
Ten, kdo provozuje lifepo a nedejbože liion bez alespoň informace o napětí jednotlivých článků, tak je neskutečný blázen a hazardér.
U olova nebezpečí nehrozí, alespoň ne takové.
Takže upřímně pochybuji, že to tu "vela ludí" není. A doufám, že je to jen pouze zlomek.

[Franta2776]

Chachacha u olova hrozí silné nebezpečí.Ono mrcha silně plynuje vodík.Proč si myslíš,že baterkárny jsou nebezpečné prostory s vlastním předpisy?? Mám s tím vlastní špatnou zkušenost.Já olovo chystám k recyklaci a ty jestli ho máš bez dozoru a sběr jako já ,tak se ho zbav.viz 4 dny stará nehoda a to tam nemají 40kWh v olovu.
https://www.hasici.cz/zhave-aktuality/Z ... otel-Evaku
Čím více stupňová ochrana je tím líp, některý stupeň nakonec zapracuje. Já zvažuju, že mezi nový články 628Ah,co mám nařežu 16mm Cetris, tady ani 3mm mica deska ,už nemusí stačit.. Sada se sice o cca 20cm prodlouží, ale ty články mají přes 2kW a bude to jistota.Ten Cetris není drahý a proložka vyjde do 30kč.

[rva]

Pro optimální řízení elektrárny je vhodný nadřazený systém, ale to vůbec nevyžaduje přímou komunikaci komponent mezi sebou. Ta je pak celkem zbytečná a pokud na ní někdo trvá, tak si omezuje výběr komponent.

[vanilka]

Vela ludi a to aj TU, takto funguje, tak som chcel o tomto rozprudit diskusiu

Samozřejmě, že bateriový úložiště funguje i bez BMS, cetris desek, hasících systémů, pancéřových beden, automatických zaplavovacích systémů a dalších hustokrutých bezpečnostních prvků. Podmínkou je vědět co děláš, jak to děláš a s čím to děláš. A druhou podmínkou je nepodléhat panice, protože strach je nepřítel

[Franta2776]

Jj vanilko já celkem vim co dělám a měl jsem 3 incidemty za 5 let. Vždy v malo vhodny okamžik na dovolené v hospodě apod Ručně to nikdo neuhlidá

[Franta2776]

Pro optimální řízení elektrárny je vhodný nadřazený systém, ale to vůbec nevyžaduje přímou komunikaci komponent mezi sebou. Ta je pak celkem zbytečná a pokud na ní někdo trvá, tak si omezuje výběr komponent.

To je všechno software a ten dřiv nebo později selže. Potom je hardware ochrana vhodná. To je tvoje vyhozeni baterek z baráku nebo moje proložky mezi články.

[Valdano]

Nic by se nemělo přehánět ani ve smyslu mít to totálně "v paži" bez jakýchkoli obav i respektu.

Pokud není použito vůbec žádné hlídání jednotlivých článků (to dělá obvykle BMS) ani žádný balancér a jedinou sledovanou hodnotou je pouze celkové napětí celého bateriového uložiště tak to bude fungovat bez problému jen do té doby než některý z článků ujede natolik, až dojde při nabíjení k jeho poškození a v krajním případě i přechodu do TR jak zde zmínil Kostěj.

Při naprosté absenci hlídání jednotlivých článků i jakéhokoli balancování mezi nimi a jediné dostupné informaci celkového napětí uložiště se problém rozjetí článků nebude nijak řešit a logicky nic neupozorní na narůstající problém. Třeba jeden nebo dva články v sadě se pak postupem času budou při nabíjení stále více přebíjet. Zpočátku mírně, ale časem se to bude zhoršovat víc a víc až to dospěje do stavu kdy to pro některý z článků už bude příliš.

Berme to tak, že něco takového udělá někdo kdo v podstatě ani neví co přesně dělá a je mu to jedno. Nemá z toho žádné obavy ani respekt (prostě naprostý flegmatik). Cokoli navíc kromě samotných článků se mu jeví jako zbytečné plýtvání penězi. Takže žádná BMS ani žádné balancování článků ani žádné hlídání, prostě nic co by mohlo upozornit na problém. K čemu balancér šak ono se to už nějak srovná samo a když ne tak hasiči jsou tu co by dup.

[Valdano]

To je tvoje vyhozeni baterek z baráku...

Ani to nemusí být vždy použitelné. Kdo vyhodí ty baterky z baráku, když při tom kdy to bude potřeba nikdo nebude? Nezačínejme tu prosím diskusi o nějakém automatickém vystřelování.

Povídá sousedka: Hele sousede vypadá to, že bude hodně pršet. Proč myslíte? No přece proto, že dneska vám z baráku lítají baterky až proklatě nízko u země.

[Franta2776]

Vyhození u RVA znamená, trvalé umístění venku.Taky měl nehodu.