Riziko blackoutu počas horúčav a nízkeho stavu vody v riekach v Európe

[JozefSK]

Rva kukni se po realizovanych nových projektech. Cena el z nové JE je cca 4x taková jako z nové FV elektrárny.

Je pozoruhodne, ako si posadnuty
- mnozstvom vyrobenej EE z OZE - bezohladu na destabilizacny faktor siete bez adekvatnych stabilizacnych bateriovych ulozisk
- "lacnou" stavbou OZE - hoci su mnohe budovane s dotacii a bez budovania adekvatnych stabilizacnych bateriovych ulozisk
Prave tu stabilizaciu el. siete dnes (ked este nie su vybudovane dostatocne kapacity adekvatnych stabilizacnych bateriovych ulozisk) robia JE, plynove, vodne, uholne, ktore zial koli spomenutym podmienkam su odstavovane ...

[Franta2776]

A co stabilizuje těch 80%výkonu solarů v tom Německu?? Německo je sakra velký do toho jim jede občas 20GW větru? Asi tam mají jiné fyzikální zákony, když tam neplatí žvásty o tocivých strojích.
My ohriváme bojlery v noci pálením uhlí a oni přes den slunce k tomu nabíjí svoje BEV.Takže baterky a úložiště mají na kolečkách.

[JozefSK]

U nas uz slnko zapadlo. Takze sledovat mozeme uz len tu: Živý přenos zatmění Slunce přímo ze Španělska

[JozefSK]

A co stabilizuje těch 80%výkonu solarů v tom Německu??

Ked ti to napisem ja, tak to citat alebo pochopit nechces. Skus si najst odpoved na svoju otazku z relevantnych zdrojov ...

[Franta2776]

Píšeš 30let staré nesmysly.

[Franta2776]

Němci skutečně ty větrné elektrárny přes den vypinaji. Maximální proudění vzduchu bývá mezi 13-17hod to jim jede solar. Jakmile zapadne slunce zapnou větrné elektr ány včera 17GW výkonu.Jsou schopni zálohovat pár JE nebo nabíjet tisíce BEV.

[JirkaE]

Franto ale Němci nyní opravdu používají okolní státy jako stabilizační prvek, ale to jen proto, že ještě nejsou dokončené vlastní prvky ochrany, kterými budou ta vlastní bateriová uložiště + plynovky + další pomalejší zdroje, mezi kterými je i podíl uhlí.

Ostatním státům to ale evidentně nyní vyhovuje a libují si v tom, protože mají energii levnější než sami dokáží vyrobit a zcela bez nákladů.

Děje se jen to, co bylo naplánované - v prvních letech dotáhli vyrobu tak, aby už přestali být závislý na dodávkách z okolních států (po vypnutí německých JE) a nyní se děje taky to, co bylo v plánu - stávají se opět exportérem, kdy v první půlce 2026 bylo vyveženo víc - než dovezeno.

Tohle se už bude jen zvětšovat a nůžky se už budou jen rozevírat a rozevírat a stejně jako máš v plánu Ty, se svým Deye, Ti nadprodukce v létě vydělá na to, že nebude vadit si v zimě, při nedostatku pár dražších kWh dokoupit a stejně zůstaneš nakonec v plusu.... (a v klidu )

Když převedeme kWh na TWh a stokoruny na miliony Eur - budou to opět Němci, kdo se bude nakonec smát...

A to už se bude dít nyní i v létě - zatím co ty ,,stabilní" JE se musí vypínat, oteplují řeky o 3°C a víc a vypoštějí do vzduchu gigantické TWh v podobě tepla, ačkoliv jsou již obří fény v EU zakázané (tak u JE to nevadí - to množství odpadního tepla a ani to, že si vyhořelé palivo (stále radioaktivní) zahrabávají někam pod zadky)

2-3 roky se odhaduje zvýšení spotřeby EU až o 1/3 energie navíc, která bude potřeba - jsem zvědavý kde ji budou brát ty, kteří dnes vykazují gigantické zisky a místo investic je rozdávají v podobě žebračenek pro důchodce aby získali pár hlasů do voleb navíc...

[Franta2776]

Jirko dnes jsme opravdu jinde a tocive stroje nejsou v síti potřeba nebo naprosté minimum, tyto vlastnosti mají i střídače větrných elektraren:
Požadavek, aby střídače (a obecně obnovitelné zdroje připojované přes výkonovou elektroniku) simulovaly chování klasických rotačních generátorů, vychází z evropského síťového kodexu RfG (Requirements for Generators) a navazujících normativních předpisů.
Nejde o jednu jedinou normu, ale o provázaný systém evropské legislativy, mezinárodních technických norem a národních připojovacích podmínek.
1. Evropský legislativní základ: Nařízení RfG
Základním právním předpisem na úrovni EU je Nařízení Komise (EU) 2016/631 (známé jako RfG – Requirements for Generators).
* Článek 21, odst. 2: Explicitně zavádí požadavek na tzv. umělou setrvačnost (synthetic inertia / virtual inertia).
* Nařízení ukládá provozovatelům přenosových soustav (ČEPS) možnost požadovat po nesynchronních výrobních modulech (střídačích), aby při změně frekvence dodávaly nebo odebíraly činný výkon tak, jako by měly vnitřní mechanickou setrvačnost klasického točivého stroje.
2. Technické normy (ČSN EN / CLC)
Přesnou technickou realizaci a metodiku testování definují evropské harmonizované normy stanovené organizací CENELEC:
* ČSN EN 50549-1 / ČSN EN 50549-2: Požadavky na paralelně připojované generátory k distribučním sítím.
* Tyto normy předepisují, jak má střídač reagovat na změny frekvence (dP/df) a napětí, včetně reakcí typu Grid-Forming (měniče tvořící síť), které simulují vnitřní napěťový zdroj za impedancí stejně jako synchronní generátor.
* ČSN EN 61000-4-30 a normy řady ČSN EN 62116 / ČSN IEC 61727: Řeší dynamické chování střídače při poruchách (LVRT/HVRT) a chování v reakci na přechodové děje v síti.
3. Národní implementace v ČR (PPDS a Připojovací podmínky)
V České republice jsou požadavky RfG a normy EN 50549 přeneseny do legislativy přes Energetický zákon a konkrétně:
* PPDS (Pravidla provozování distribuční soustavy) – Příloha 4: Pravidla pro paralelní provoz výroben a akumulačních zařízení se sítí provozovatele distribuční soustavy.
* V PPDS je stanoven požadavek na funkci LFSM (Limited Frequency Sensitive Mode / Omezený frekvenčně závislý režim) a dodávku jalového/činného výkonu při dynamických jevech (tzv. podpora sítě dynamickým proudem), což přímo napodobuje chování točivých strojů.
Proč se to po měničích vyžaduje?
Klasické elektrárny (parní, vodní) mají těžké rotující rotory. Pokud se v síti prudce změní zátěž nebo frekvence, mechanická setrvačnost těchto masivních točivých strojů okamžitě fyzikálně brzdí nebo urychluje pokles frekvence.
Standardní fotovoltaický střídač žádnou hmotu nemá. Pokud by v síti převládly běžné střídače bez řízení, síť by při jakémkoliv výpadku ztratila stabilitu během několika milisekund. Výrobci střídačů proto do řídicího softwaru implementují algoritmy (často označované jako Virtual Synchronous Machine – VSM nebo Grid-Forming Inverters), které chování točivého stroje matematičtí a výkonově simulují.

[JirkaE]

Nepsal jsem nyní o točivých strojích, ale obecně o nadvýrobě - kdy ta síť něco zvládne a něco už prostě ne a totéž platí i v opačném režimu, kdy je nedostatek a ,,někdo" balancuje na hraně blackoutu a kapacita nasmlouvané energie z okolních států v ten moment již nestačí...

Pokud se jedná o pomalý útlum výroby, třeba po 10% v případě jaderky která nemá dostatek vody, tak na to jsou připravený dobře a každý havarijní režim už má tohle vyřešený, ale pokud přestane během 5min svítit slunce na větším území najednou, je to stále velký problém, a proto stále jsou i toky energie do jinak silných států včetně do sítě ve Francii.

Protože když v ten moment slunce opět vykoukne - tak to ,,teče" všude kam to jde, protože ten náraz do sítě je ohromný a najednou...
A to jsou přesně i ty momenty, kdy to teče i do Francie nebo do ČR - i když mají obě země v ten moment sami dostatek - ale pomáhají takhle tu síť němcům stabilizovat - nyní - v průběhu té rekonstrukce - gigantických rozměrů.

Například - výkon těch 1000x zmíněných balkónovek 800W v Německu - v celkovém měřítku a na celé Německo - je ohromný a neřízeně se to spustí takřka v jeden moment najednou - a to bez regulace nejde ukočírovat - protože to nejde vypnout ani omezit a nic.

Nechci wallbox a TČ - na síť jen proto - protože bych to musel nahlásit, musel bych tam vložit vypínací prvky a musel bych se podřídit systému - který mě to může vypínat a zapínat - jak chtějí oni.

Tedy ze sítě pojedu pouze na ruční nabíječky do zásuvky, ať to bude pro auto nebo nabíjení uložiště doma. TČ v budoucnu a wallbox pouze na můj ostrov - ani boh to nadám na síť v tento moment - je jen otázka času, kdy to začnou těm milionům lidí vypínat víc a víc a ty lidi si to zatím stále neuvědomují a spolehají na něco - co já nechápu... (nebo mám mezery v tom co sem nastudoval svépomocí)

Rovná se - letadlo - nejde donekonečna přidávat a přidávat FV-panely, musí přijít moment nasycení a moment kdy se to dostane na hranu a bude potřeba regulovat víc...
Momentálně spotřeba země / zemí - stoupá v režimu X - ale počet FV-panelů a větrníků a všeho je v režimu 5krát X až 10krát X musí to mít hranice a někdo je musí regulovat - stejně jako výrobu a spotřebu reguluju u své mini FV doma sám.

[Franta2776]

Tak to nefunguje, žádný nechtěný náraz není. Pokud nastane nadvýroba, stoupne napětí frekvence a měniče samy omezí. . Proto mají měniče vlastnosti výše a samy omezí výkon. Případně další po cestě k nám.

[JirkaE]

OK - to dává smysl - u nadvýroby - ale proč teče energie do Francie nebo do ČR - ačkoliv sami prodávají v ten moment 30% své produkce ven ?

A v opačném režimu ? Při nedostatku ? Milion BEV nebo TČ v moment kdy zajde slunce a výroba spadne o 80% na 80mil.lidí najednou ?

Nemůžu si pomoct - musí se to alespoň nějak řídit... To nemůže fungovat donekonečna.
Mnoho instalací v DE je starší 20-ti let tehdy byla pravidla jiná a celé kravíny to neustále valí do sítě na měničích, které jsem v životě neviděl ani o nich neslyšel...

[Franta2776]

Však to řídí jsou domluvené dodávky a odběry jednotlivých subjektů. Stejně jako u nás musí mıít někoho, kdo nese odpovědnost za odchylku od smluveného výkonu. Snad si nemyslíš, že pustí 10GW jenom tak třeba do Francie. V každé větší fabrice jsou 15min maxima a za ty se při prakroceni tvrdé platí. To bylo už před 40lety když jsem dělal v cukrovaru.

[Vertikal]

Americká komplex jaderné a plynové elektrárny ve Floridě Turkey Point:
Na chlazení používá velkou plochu kanálů s teplotami:
Vzdálenější části kanálů v chladnější části roku přibližně 20–27 °C
Vzdálenější části v létě přibližně 28–34 °C
Nasávání vody do elektrárny obvykle kolem 30–34 °C
Výpusť ohřáté vody z elektrárny přibližně 38–42 °C
Maximální povolená teplota u sání přibližně 40 °C

Oproti tomu Dunaj max 30°C, přitom v těch kanálech je velmi živo a spoustu krokodýlů.

[pibi]

To bude spousta krokodýlí polévky, až budou nasávat 40°C a vypouštět 50°C.