Balkonovky do výkonu měniče 800VA a 2kWp v panelech bez sankcí za přetoky

[gupa]

A proč se neodříznou už dnes? Myslíš doufám ostrovníky?

Jednoduše protože se to zkrátka ekonomicky ani lidský ani nějak moc nevyplatí pokud tam vede síť…

Ale odřezávání či odpojování od sítě je často nutná realita. Síť nese hodně rizik a hlavně být připojen a odebírat energii a nedodávat jí energii nese vysoké koncové jednosměrné náklady. Takže nakonec u každé sítě dojde k bodu zlomu a začne se rozpadat pokud je to zapříčiněno nemocí správce sítě.

To, že není stav techniky používán k odřezávání od sítě, neznamená, že neexistuje. Jestli je neekonomický je jen otázkou zájmů a obchodu. Nástroje jsou. Není správná doba která ale přijde. Balkónovka a legislativa je důkazem že EU to vymyslelo, dalo do směrnic, ale nepřikázalo se to jako úsporné svícení. Proč? Druhá věta tohoto odstavce.

[Kajap]

A proč vlastně nedodávat, co je na tom špatně?

Když to neumím zastavit nebo uložit, nebo spotřebovat, tak u In. dostaneš fix 900,- za dodanou MWh a nemusíš ani hlídat spot a platit další nesmysl 20 000 za nějakou chytrou krabičku

Ps: ale nemám zmáklý co to obnáší ta regulérní dodávka, takže nevím …

[gupa]

220€ v kurzu Kč-€ u Lidl.cz je to za 8000,- což je veksláctví 34,40Kč za €. Přitom to typuji tak do 50€ nákupka možná méně.

[Valdano]

A proč vlastně nedodávat, co je na tom špatně? Když to neumím zastavit nebo uložit, nebo spotřebovat, tak u In. dostaneš fix 900,- za dodanou MWh a nemusíš ani hlídat spot a platit další nesmysl 20 000 za nějakou chytrou krabičku
Ps: ale nemám zmáklý co to obnáší ta regulérní dodávka, takže nevím...

Jsme v tématu o balkonovkách s výkonem do 800VA. Pokud chcete dodávat do DS za peníze musíte mít oficiálně sjednané připojení FVE s nenulovým rezervovaným výkonem, a to s distributorem, který je pevně dán dle lokality připojení v rámci distribučního území. Problém je v tom, že u FVE s výkonem do 800VA (typicky u balkonovek) distributoři v ČR obecně povolují jen nulový rezervovaný výkon tj. bez dodávky do DS.

Pro účely prodeje to tedy bude zřejmě chtít FVE s o něco větším výkonem a hlavně musíte pak projít procesem standardního připojení FVE k DS tj. nelze to v takovém případě řešit prostřednictvím tzv. zjednodušeného připojení, které se u balkonovek běžně používá.

[Kajap]

To znamená že nejnižší povolený připojitelný výkon do sítě je jaký? To jsem nevěděl že je nějaké spodní omezení. Tuším že horní omezení pro jednofázové připojení je 3,7 kW, ale spodní??

Distributor přece stanoví nenulový rezervovaný výkon – to je maximální výkon, který smíte v každém 15minutovém intervalu poslat do sítě. Žádná pevná “minimální” hranice v zákoně není – dolní mez je fakticky 0 (bezpřetoková varianta), horní mez určuje kapacita sítě v místě a schválení distributora.

Moje otázka směřovala tím směrem, na kolik je to “složitější” si vyjednat výrobnu??? protože třeba ČEZ stále chce revizi i na balkónovku no a proč neudělat revizi rovnou na 10 kW? Přece někdo mi nebrání si ju vzápětí odmontovat… a nadále tam posílat jen přetoky z balkónu! Jsem přesvědčen že povolení výkon v takovém případě bude nula až 10 kW, žádný postih za překročení 30 kWh/měsíc a skutečnost, že to dodávám z jiného střídače anebo že mám jinde panel - už těžko někdo může po výchozí revizi a prvním připojení nebo jak se to jmenuje, řešit, tedy souseda který by musel vědět o co jde

A pokud nebyly brány dotace tak nemám ani povinnost udržitelnosti … tak mě opravte pokud se pletu,

Takže moje otázka směřovala k tomu, O KOLIK JE TO DRAŽŠÍ…

220€ v kurzu Kč-€ u Lidl.cz je to za 8000,- což je veksláctví 34,40Kč za €. Přitom to typuji tak do 50€ nákupka možná méně.

TRONIC® Balkonkraftwerk Starterset TOPCon »TSBK 400 A1« 370 Wp _ 400 W Full Blac.pngTRONIC® Solární balkonová elektrárna Starter set 360 Wp _ 400 W TSBK 400 A1 _ Li.png

Díky za info.

No, máme kapitalismus, takže se ukaž a dodej to lidem levněji …?

Já bych chtěl 800 Wp s cívkami aspoň drátovými a za 5000,- i s držákem na balkón anebo bez cívek viz pasáž výše…

A s možností připojit libovolnou 12/24/48V baterii :/) Ne jen drahou od výrobce měniče

Jednoduchá logika (s cívkami):

- nejdříve spotřeba, potom baterie a pak přetok-prodej.
- Z baterie pouze spotřeba/ne prodej.
- baterie typicky 312Ah/12V odpojitelná a použitelná i jinde… v karavanu etc…

Ale to je asi zatím z říše snů, pokud pominu drahé systémy s drahou baterkou?

Asi by byl problém s tou napěťovou úrovní… dobře tedy tak by to bylo fixních 12V - to by system musel být postaven na 65A no a to asi už nebude levný co?

A pokud pominu ten ojeb viz první odstavec. Tak čekám kdo mi vysvětlí proč by to nešlo.

[Franta2776]

400liber stojí kus a ušetří 70-110liber rocně. Rychlá návratnost.
Oni opustili EU aby mohli být zelenejši než ČR.
https://thenextweb.com/news/uk-solar-re ... =276869543

[Valdano]

To znamená že nejnižší povolený připojitelný výkon do sítě je jaký?

Nic takového není. Existuje pouze rezervovaný výkon a ten je u nejnižších připojení logicky 0 kW.

Distributor přece stanoví nenulový rezervovaný výkon – to je maximální výkon, který smíte v každém 15minutovém intervalu poslat do sítě. Žádná pevná “minimální” hranice v zákoně není – dolní mez je fakticky 0 (bezpřetoková varianta), horní mez určuje kapacita sítě v místě a schválení distributora.

Ano. Zákon umožňuje distributorům rozhodnout o tom, zda v tom či onom případě povolí nenulový rezervovaný výkon s tím, že mohou stanovit jeho horní mez a nebo zda určí nulový rezervovaný výkon. Nulový rezervovaný výkon fakticky znamená, že zdroj je oficiálně připojen k DS ovšem bez možnosti dodávky do DS za úplatu viz bezpřetoková varianta.

Moje otázka směřovala tím směrem, na kolik je to “složitější” si vyjednat výrobnu???
protože třeba ČEZ stále chce revizi i na balkónovku no a proč neudělat revizi rovnou na 10 kW?
Přece někdo mi nebrání si ju vzápětí odmontovat...

Jde hlavně o peníze. Dle mého názoru nikdo netouží po tom si za nemalé peníze nechat zrealizovat FVE 10kW, zaplatit si na ni drahou rezivi (pravděpodobně násobně dražší něž na nějakou pidi balkonovku) a pak si projít pomyslným "peklem" při standardním připojení výrobny u ČEZ Distribuce jen proto, aby tu FVE následně demontoval a prodal s tím, že bude poté namísto toho provozovat nějakou malou balkonovku. Něco jako ve stylu "kupte si nové auto, pak ho se ztrátou prodejte a následně můžete bezstarostně jezdit na koloběžce". To ekonomicky ani realizačně prostě nedává smysl.

Zkrátka většina lidí by šla do balkonovek za podmínek srovnatelných s Německem, ale už ne za podmínek, které jsou v současnosti v ČR. Navíc na většinu běžných balkonů v mnohabytových domech/panelácích si stejně nikdo 10kW FVE nenamontuje a zdaleka ne každý má prostor umožňující realizaci větší FVE než právě pidi balkonovky.

[Kajap]

Koukám na ten odkaz a odkazuješ na mikrozdroj… To je ale standardní postup pro balónovou elektrárnu…

Já se ptal na to co to obnáší připojit s výkonem 10,8 ale s prodejem - je někde popsáno to “peklo” od uživatele znalého anebo jsou k dispozici jenom urban legend?

A on to chodí kontrolovat nějakej ČEZ jestli je to namontovaný na baráku nebo jak? Tak si to namontuju na zahradu na stojany provizorně no a co. To se nesmí dát na zahradu na stojany pár panelů?

A revize k pár drátům k zahradním panelům a jednomu střídači, kolik to tak může stát když nemáte známýho elektrikáře s kulatým? Prostě si představ vhodný podmínky kde by to takhle šlo nasimulovat.

A povoluje se výkon dle střídače anebo součet panelů? Tohle měli solárníci vědět najisto. Já to nevím protože mám pocit že o tom jenom každý mlží

[Valdano]

Koukám na ten odkaz a odkazuješ na mikrozdroj… To je ale standardní postup pro balónovou elektrárnu…

Omlouvám se. Dal jsem tam chybný odkaz. Opraveno. Správný odkaz je na Připojení mikrozdroje, výrobny nebo akumulace spojené s výrobnou do 100 kW.

Já se ptal na to co to obnáší připojit s výkonem 10,8 ale s prodejem - je někde popsáno to “peklo” od uživatele znalého anebo jsou k dispozici jenom urban legend?

U ČEZu buď zjednodušené připojení do 10,8 kW (bez přetoků do sítě) nebo standard do 100 kW a tam patří i mikrozdroje do 10,8kW provozované za účelem prodeje elektřiny do DS.

A on to chodí kontrolovat nějakej ČEZ jestli je to namontovaný na baráku nebo jak?

Ano. Standardní připojení výrobny k DS kontrolují pracovníci ČEZ Distribuce.

[Kajap]

Jo to jsem pochopil a co je peklo v tom standardu?

Víš to? Nebo kolik stojí normální revizák? Přece to nemůže být o tolik dražší než normální revize na normální balkónku jak si tady pořád psal že se musí dodávat ().

Přece by to šlo nějak udělat jakože SELV ne?

Ale hlavně by mě zajímalo jak je to s tím povolením do smlouvy jestli je to podle panelu nebo podle střídače nebo podle nálady nebo jak. O tom, že ….

Závaznou informaci o možnostech připojení v daném čase a místě můžete získat až na základě podání žádosti o připojení. Tyto žádosti posuzujeme v souladu s energetickým zákonem (č. 458/2000 Sb., ve znění pozdějších předpisů), vyhláškou o připojení (č. 16/2016 Sb., ve znění pozdějších předpisů) a Přílohou č. 4 Pravidel provozování distribuční soustavy (PPDS). Bližší informace o stavu připojování výrobních kapacit najdete ve zprávě Energetického regulačního úřadu

U ČEZu Vím…

Jde o to, že i balkonovka 300W má přetok, když na to zasvítí kolmo, normální domácnost nemá tak vysokou trvalou spotřebu…

[Valdano]

Dle vyjádření ERU se výkon bere vždy jakou součet výkonů všech střídačů. Pokud má FVE jeden střídač tak je to jeho maximální výrobcem deklarovaný konstrukční výkon (k uživatelskému SW omezení výkonu se údajně nepřihlíží). U standardního připojení vyžaduje ČEZ Distribuce výhradně českou certifikaci. Certifikace provedené v jiné zemi EU neuznává.

Pokud jde o ceny revize. Každý revizák může mít své ceny. Pokud budete mít dobrého známého nebo dokonce někoho z rodiny tak vám udělá cenu dobrou. Pokud ne tak můžete za revizi na FVE 10kW zaplatit třeba až okolo 10 tisíc Kč.

[Kajap]

Takže štítkový výkon střídačů… to dává smysl

a instalovaný počet panelů na to nemá žádný vliv, takže přihlásím jeden střídač 10 kW a budu mít jeden panel…

, Dejme tomu že je to v rodině nebo jsi sám revizák, no tak jaký je to peklo?

Ten střídač Deye 10 kW si pučim, panely nikoho než revizaka nezajímají… a ten střídač nebo drát do něj přece není zaplombovaný..,

Oprav mě pokud se v něčem pletu nebo kde je ten pes zakopán?

[Valdano]

Takových případů, že to je v rodině apod. je naprosté minimum. To nelze brát jako obvyklý případ použitelný pro kohokoli.

Nemá cenu se tu o tom dál dohadovat. Prostě si to sám zkuste a uvidíte. Pokud jste dítě štěstěny, máte to v rodině atd. tak vám to jistě půjde hladce "jako po másle", ale běda Vám když ne.

[Mex]

Protože jsem čerstvě připojoval FVE, tak mám aktuální informace.
Jako max. výkon do smlouvy mi povolili jen tolik, kolik dělá součet panelů ve Wp.
Dopadlo to dokonce tak (až trochu legračně), že mi udělali nevyžádaný dodatek ke smlouvě, kde mi ten maximální výkon snížili.

Mám měnič 20kW a požádal jsem o smlouvu s výkonem 15.5kW. Tu mi odklepli.
Ale pak při realizaci UTP, kde se konkrétně deklaruje jaké přesně panely v instalaci jsou, vyšla suma panelů na 15.46kWp.
Já jsem to samozřejmě věděl předem, požádal jsem o 15.5 kW prostě proto, že jsem to zaokrouhlil na 1 desetinné místo. Když výrobci u panelů stejně deklarují kladnou toleranci.
No ale distributor mi při UTP dodatkem tu smlouvu zkrouhnul na 15.46kW.

To je ale v tomhle vlákně OT. Píšu to jen jako reakci na předchozí OT.

[Valdano]

I těch 15,46 kW je velmi dobrý výsledek a řekl bych být to v nějaké lokalitě se slabší infrastrukturou u ČEZ Distribuce tak byste dostal ještě daleko menší hodnotu. Obecně platí, že distributor z hlediska rezervovaného výkonu vůbec nemusí schválit to co zrovna požadujete. Jsou lokality kde vám přidělí jen zlomek požadovaného rezervovaného výkonu.

[Mex]

Ano. Tak to je a je to myslím všeobecně známo.
Někteří z nás s tím mají asi i praktickou zkušenost, že jim zamítli nebo omezili maximální dodávaný výkon.

Ale o to v daném kontextu nešlo.
Byla tady debata o tom, z čeho se odvozuje maximální povolený výkon.
Padlo tady, že z výkonu střídače. A byl zmíněn teoretický nápad půjčit si 10kW měnič a dát k němu jeden panel.

Tak na to jsem reagoval čerstvou prakticky ověřenou zkušeností, že to tak není.
Že distributorovi stálo zato sepsat dodatek smlouvy jen proto, aby se v něm zohlednila nepatrná odchylka zaokrouhlením z celkového výkonu panelů.
Že měnič umí 20kW ho vůbec nezajímalo.
Mimochodem ta odchylka zaokrouhlením byla ve výši 0.26%, tedy v praxi neměřitelná.

[Kajap]

To se dalo čekat… To zní jako že chtějí pokutovat. Vždyť je jasný že to za ideálních směrových podmínek může vyrobit a dodat víc než součet panelů. Takže pokud nemáš zrovna nevhodně umístěné panely na sever no tak by jsi to musel omezit ve střídači. Nebo jak by jsi to vyřešil?

Kdybys to býval věděl, tak by sis tam možná nechal zrevidovat pár panelů navíc klidně na mobilním rámu co?

Zkrátka závěr je, že se to budou snažit srazit na co nejmíň:-)

Předpokládám že čezak jen zaplomboval elektroměr ale FVE nekontroloval, že všechno vzali z revizní zprávy a přiložený dokumentace

[Mex]

Asi ano. Já mám na střeše ještě dalších něco přes 2kWp panelů jen pro ohřev vody. Tak by bylo snadné je zapojit k těm stávajícím stringům a prezentovat to celé jako 17.8kWp.
No ale protože jsem poctivej (blbec), tak je to takhle.

Ono ale pro mě to omezující asi nijak nebude. Mám to rozdělené na jihovýchodní a jihozápadní string. Jinak to na střeše nešlo.
Takže je to v rámci dne docela vyrovnané, což je fajn. Ale zřejmě ani v maximu to nedá víc.
Já to vlastně zatím ani nevím, protože přetoky jsem zatím měl vypnuté, a takovou zátěž jsem neměl jak vygenerovat abych prověřil maximální výrobu.

Zatím nastavím omezení přetoků na 15.4kW a budu to pro začátek sledovat.
Můj měnič (SofarSolar) umí s omezením pracovat dobře. Když jsem mu nastavil nulu, tak ji fakt držel skoro dokonale, kromě krátkých přešvihnutí při skokové velké změně zatížení (např. zapnutí nebo vypnutí rychlovarky 2.3kW).

Kupodivu ten montér od distributora (u mě EG.D) chtěl tu FVE vidět a fotil si to. Prý musí ověřit, že je skutečná a funkční.
Evidentně to nebyl jeho nápad ale má to rozkazem, protože jinak se snažil si práci maximálně zjednodušit a brzo vypadnout.

[Valdano]

Nutno podotknout, že to jste ještě navíc na území jednoho z nejbenevolentnějších distributorů v Česku a i ten si to kontroluje.

[Kostěj]

Hele, Kajap, já ti rozumím. Před léty jsem se rozhodl vše nastudovat, pak si požádat o dotaci a FVE si postavit sám. Nořil jsem se v zákonech a vyhláškách stále hloub, ale když jsem v podmínkách narazil na potřebu stanoviska, jak se FVE dotkne netopýrů, vzdal jsem to.

Tak si to namontuju na zahradu na stojany provizorně no a co. To se nesmí dát na zahradu na stojany pár panelů?

Můžeš, ale nastuduj si §159 stavebního zákona, odst. 2 písm. a. Možná po tobě budou chtít papír od stavební firmy, co ti kontrukci postavila. Papír na montáž FVE pokládám za samozřejmost (to je ale jiný papír).