Riziko blackoutu počas horúčav a nízkeho stavu vody v riekach v Európe
Souhrn tématu
V době vysokých teplot a nízkého stavu vody v evropských řekách dochází ke snižování výkonu jaderných a vodních elektráren, což zvyšuje riziko blackoutu. Přestože se tyto situace opakují téměř každoročně, zatím nedochází k výrazným výpadkům elektřiny nebo omezení průmyslu. Spotřeba elektřiny v létě naopak neklesá, což klade tlak na stabilní zdroje energie a zvyšuje podíl obnovitelných zdrojů.
- JozefSK
- Příspěvky: 473
- Registrován: stř srp 10, 2022 10:46 pm
- Reputace:91
Riziko blackoutu počas horúčav a nízkeho stavu vody v riekach v Európe
Elektrickú energiu nemožno vraj vo veľkom vyrábať „na sklad“. Koľko jej spotrebujeme, presne toľko jej musíme vyrobiť. A naopak.
V týchto horúčavách a súčasne pri nedostatku vody v riekach a priehradách v Európe museli byť odstavené, či znížené výkony reaktorov v niektorých JE (Francúzsko, Maďarsko, Rumunsko,...). U nás v Gabčíkove namiesto ôsmich turbín EE vyrába sotva jedna. Navyše Slovenské elektrárne odstavia v piatok 31. júla večer, t.j. zajtra tretí blok Jadrovej elektrárne Mochovce v rámci plánovanej typovej generálnej odstávky. To znamená, že sa zvyšuje pomer vyrobenej EE z OZE (občasných zdrojov energie) oproti stabilným zdrojom EE.
Na druhej strane spotreba EE v týchto horúčavách nemá dôvod byť nižšia. Skôr naopak.
Je teda vyššie riziko blackoutu u nás v týchto horúčavách?
V týchto horúčavách a súčasne pri nedostatku vody v riekach a priehradách v Európe museli byť odstavené, či znížené výkony reaktorov v niektorých JE (Francúzsko, Maďarsko, Rumunsko,...). U nás v Gabčíkove namiesto ôsmich turbín EE vyrába sotva jedna. Navyše Slovenské elektrárne odstavia v piatok 31. júla večer, t.j. zajtra tretí blok Jadrovej elektrárne Mochovce v rámci plánovanej typovej generálnej odstávky. To znamená, že sa zvyšuje pomer vyrobenej EE z OZE (občasných zdrojov energie) oproti stabilným zdrojom EE.
Na druhej strane spotreba EE v týchto horúčavách nemá dôvod byť nižšia. Skôr naopak.
Je teda vyššie riziko blackoutu u nás v týchto horúčavách?
- TomHC
- Příspěvky: 4123
- Registrován: pát lis 11, 2022 8:14 am
- Reputace:936
- Lokalita: Hlohovec, SR
- Systémové napětí: 48V
- Výkon panelů [Wp]: 8820
- Kapacita baterie [kWh]: 30
- Chci prodávat energii: NE
- Chci/Mám dotaci: NE
- Bydliště: Hlohovec, SR
Re: Riziko blackoutu počas horúčav a nízkeho stavu vody v riekach v Európe
Myslím že aj VVN vedenia trpia v týchto horúčavách, rovnako ako koľaje - tie som videl v Taliansku namaľované na bielo 
Hlavný spotrebič: VW ID.4 | 2x MUST PH1800 5.5kW + GWL-SUN2000, 9kWp V+J+Z | 600 Ah LiFePO4 s BMS JBD 200A | SW: Home Assistant na Synology DS923+ ku tomu ESPHome, Tasmota, MariaDB, InfluxDB, Telegraf, Grafana, Zigbee2MQTT... | HW: ESPlan (ESP32 + LAN 8720 + RS485).
Nejaké moje projekty: MUST-ESPhome, ELTEK Flatpack2 ESPhome, ESP32-EMON, PZEM-017@WiFi, diyBMS-CurrentShunt-ESPhome , BMS UART-TS485 adaptér
Nejaké moje projekty: MUST-ESPhome, ELTEK Flatpack2 ESPhome, ESP32-EMON, PZEM-017@WiFi, diyBMS-CurrentShunt-ESPhome , BMS UART-TS485 adaptér
- Valdano
- Příspěvky: 2417
- Registrován: čtv črc 21, 2022 5:39 pm
- Reputace:308
- Lokalita: Česká Lípa
- Chci prodávat energii: NE
- Chci/Mám dotaci: NE
Re: Riziko blackoutu počas horúčav a nízkeho stavu vody v riekach v Európe
Pokud jde o zmíněné odstávky stabilních zdrojů ty jsou plánované s předstihem a každý národní správce/regulátor přenosové soustavy, který zajišťuje regulaci a vyrovnávání výchylek mezi výrobou a spotřebou musí mít dopředu zajištěno to, aby tyto odstávky byly s rezervou pokryté jinými stabilními zdroji jako např. plynovky, přečerpávačky, uhelky a případně i operativně sjednanými přeshraničními dodávkami z jiných zdrojů a tím by mělo být pokryto i potenciálně zvýšené riziko blackoutu. Informace se předávají i napříč zeměmi v EU. Pokud se odstavují stabilní zdroje např. ve Francii a hrozí riziko, že některé operativně nasmlouvané přeshraniční dodávky by Francie nezvládla pokrýt tak o tom s předstihem informuje správce/regulátory přenosových soustav v dotčených zemích, kterých se to týká a ti by se podle toho měli zařídit ve smyslu operativní změny plánů na pokrytí spotřeby z jiných zdrojů. V Česku zajišťuje regulaci a vyrovnávání výchylek mezi výrobou a spotřebou dispečink ČEPS. Na Slovensku má tuto roli na starosti dispečink SEPS. Takže pokud dispečinky ČEPS a SEPS dělají to co dělat mají a pokud nenastanou nějaké větší nepředvídatelné výpadky stabilních zdrojů případně nějaká neblahá kombinace více faktorů, která by nebyla pokrytá rezervami tak by blackout neměl nastat.
- rva
- Příspěvky: 5026
- Registrován: úte dub 23, 2013 10:21 am
- Reputace:985
- Lokalita: Kousek od Lysé nad Labem
- Systémové napětí: 48V
- Výkon panelů [Wp]: 46000
- Kapacita baterie [kWh]: 62
- Chci prodávat energii: NE
- Chci/Mám dotaci: NE
- Bydliště: Kousek od Lysé nad Labem
Re: Riziko blackoutu počas horúčav a nízkeho stavu vody v riekach v Európe
Jaderné elektrárny se odstavují k údržbě v létě právě proto, že tehdy je potřeba elektřiny nižší. Může samozřejmě přijít něco neobvyklého, ale tak to je s každým zdrojem. Stačí si připomenout zimní mlhy a bezvětří, kde smutně koukáme na FV panely, které dávají jen pár wattů.
_______________________________________________________________________
43 kWp, LiFePO4 62 kWh,
EPSolar 60 A/150 V ET6415N + 3x Isolar SM II (5 kW, 450 V, 80 A) + Axpert PIP 5048MS
43 kWp, LiFePO4 62 kWh,
EPSolar 60 A/150 V ET6415N + 3x Isolar SM II (5 kW, 450 V, 80 A) + Axpert PIP 5048MS
- JozefSK
- Příspěvky: 473
- Registrován: stř srp 10, 2022 10:46 pm
- Reputace:91
Re: Riziko blackoutu počas horúčav a nízkeho stavu vody v riekach v Európe
Čo sa týka plánovaných odstávok, tak to máš úplnú pravdu.
Ja som ale upozorňoval na neplánované odstavenia stabilných zdrojov, zapríčinené horúčavami a suchom. Tie plánované odstávky stabilných zdrojov EE sú len prispievajúci faktor, ktorý môže prispieť k nestabilite v elektrizačnej sústave.
A áno, okrem kuchárov nie je vylúčené, že sa teraz zapotia aj naši dispečéri ...
Ja som ale upozorňoval na neplánované odstavenia stabilných zdrojov, zapríčinené horúčavami a suchom. Tie plánované odstávky stabilných zdrojov EE sú len prispievajúci faktor, ktorý môže prispieť k nestabilite v elektrizačnej sústave.
A áno, okrem kuchárov nie je vylúčené, že sa teraz zapotia aj naši dispečéri ...
- Franta2776
- Příspěvky: 6421
- Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm
- Reputace:641
Re: Riziko blackoutu počas horúčav a nízkeho stavu vody v riekach v Európe
Pokud to Madari a Rumuni odstaví bude cena 250eur!MWh celý den.vic než v zimě a každému solarnikovi se za takové ceny vyplatí prodávat
32540Wp, 90ks vakuové trubice jihozápad, (Lifepo4 16S 1100Ah, trakční gel 800Ah), Deye 15kW LV,MPPT 150/85, 150/100 BMWi5
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
- unicast
- Příspěvky: 2753
- Registrován: sob bře 30, 2019 10:27 am
- Reputace:528
- Lokalita: JV od pekla :)
- Systémové napětí: 48V
- Výkon panelů [Wp]: 5100
- Kapacita baterie [kWh]: 49
- Chci/Mám dotaci: NE
Re: Riziko blackoutu počas horúčav a nízkeho stavu vody v riekach v Európe
Jojo, benzín za stovku a elektřina za 250 €/kWh, tak určitě se už všichni moc bojíme... 

A že by na tom někdo v konkurenci těch 124 GWp výkonu přifázovaných německých FV (a to nepočítám další země) nějak významně vydělal, o tom taky celkem pochybuji.
A že by na tom někdo v konkurenci těch 124 GWp výkonu přifázovaných německých FV (a to nepočítám další země) nějak významně vydělal, o tom taky celkem pochybuji.
Franta2776 píše: ned bře 01, 2026 10:01 amTak benzín a nafta bude prý za stovku L.Neni nad to mít svoji benzinku a palivo si nakapat do nádrže sám.
O BEV bude zájemI když propaganda dodavatelů fosilu jede naplno.Nakonec prohrají.
Naposledy upravil(a) unicast dne čtv črc 30, 2026 8:58 pm, celkem upraveno 1 x.
- Valdano
- Příspěvky: 2417
- Registrován: čtv črc 21, 2022 5:39 pm
- Reputace:308
- Lokalita: Česká Lípa
- Chci prodávat energii: NE
- Chci/Mám dotaci: NE
Re: Riziko blackoutu počas horúčav a nízkeho stavu vody v riekach v Európe
Úplné odstávky jaderných a tepelných elektráren v důsledku horka a sucha jsou poměrně vzácné, zatímco přechodná snížení výkonu se v posledních 10 letech v letních měsících opakují téměř každoročně. Ačkoliv zprávy o „odstavování jaderných reaktorů kvůli horku“ vyvolávají dojem energetické krize, celkový dopad na roční výrobu elektřiny je překvapivě nízký – globálně i v Evropě představuje ztráta méně než 0,5 % roční produkce. Takže to není nic extra tak zvláštního ani kritického a dle mého názoru není potřeba si tím ze strany spotřebitelů ani nijak zvlášť lámat hlavu.JozefSK píše: čtv črc 30, 2026 6:06 pmJa som ale upozorňoval na neplánované odstavenia stabilných zdrojov, zapríčinené horúčavami a suchom.
Podstatné je pouze to, že u těchto odstávek mají národní operátoři dostatek času na to přeplánovat výrobu, aktivovat záložní zdroje atd. Takže se jedná o řízené odstávky, které jsou zvládány bez backoutů/výpadků. Stručně řečeno dokud nejde o náhlý výpadek/havárii a dá se najít cesta jak ten či onen odstavený zdroj v krátkodobém horizontu nějak nahradit tak je to prostě pořád v pohodě. Až to v pohodě nebude tak sebereme saky/paky a hůrá zpátky na stromy.
Naposledy upravil(a) Valdano dne čtv črc 30, 2026 9:25 pm, celkem upraveno 2 x.
- Franta2776
- Příspěvky: 6421
- Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm
- Reputace:641
Re: Riziko blackoutu počas horúčav a nízkeho stavu vody v riekach v Európe
Však se podívej na ceny několik dní zpět, přes den byl spot okolo 0Eur/MWh a zítra je tam 100 Eur a to ještě nestojí.Žeby nesvítilo??unicast píše: čtv črc 30, 2026 8:49 pmJojo, benzín za stovku a elektřina za 250 €/kWh, tak určitě se už všichni moc bojíme...
A že by na tom někdo v konkurenci těch 124 GWp výkonu přifázovaných německých FV (a to nepočítám další země) nějak významně vydělal, o tom taky celkem pochybuji.Franta2776 píše: ned bře 01, 2026 10:01 amTak benzín a nafta bude prý za stovku L.Neni nad to mít svoji benzinku a palivo si nakapat do nádrže sám.
O BEV bude zájemI když propaganda dodavatelů fosilu jede naplno.Nakonec prohrají.
Neboj Babiš to opět zalepi stejně jako ceny nafty jak se prehouply přes 50kc/litr nastaly stropy.Jak mu to začne žrát prachy hned si vymysli důvod jak drancovat rozpočet.
32540Wp, 90ks vakuové trubice jihozápad, (Lifepo4 16S 1100Ah, trakční gel 800Ah), Deye 15kW LV,MPPT 150/85, 150/100 BMWi5
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
- Valdano
- Příspěvky: 2417
- Registrován: čtv črc 21, 2022 5:39 pm
- Reputace:308
- Lokalita: Česká Lípa
- Chci prodávat energii: NE
- Chci/Mám dotaci: NE
Re: Riziko blackoutu počas horúčav a nízkeho stavu vody v riekach v Európe
Babiš nic lepit nemusí, protože pro naprostou většinu domácností to není problém. Takže jeho voličská základna je v pohodě.
Spotové (dynamické) tarify: cca 1–3 % domácností
Tyto domácnosti mohou pocítit jakékoliv výkyvy na burze okamžitě v reálném čase. Nicméně využívají je téměř výhradně majitelé domácích FVE s bateriovými uložišti, kteří dokáží svou spotřebu automatizovaně posouvat do hodin s levnou či dokonce zápornou cenou. Takže je to v reálu příliš nezatěžuje.
Tarify s pevnými fixacemi (1–3 roky): cca 40–50 % domácností
Denní, týdenní i měsíční výkyvy spotových cen se těchto domácností vůbec nedotýkají.
Standardní ceníky na dobu neurčitou: cca 45–50 % domácností
Mnoho lidí si nefixované tarify plete se spotem. Běžné ceníky na dobu neurčitou ale nejsou spotové. Okamžité výkyvy spotových cen se těchto zákazníků nedotýkají. K úpravě cen u těchto produktů dochází obvykle maximálně 1–2x ročně a dodavatelé v nich zohledňují až dlouhodobý průměr nákupních cen.
Spotové (dynamické) tarify: cca 1–3 % domácností
Tyto domácnosti mohou pocítit jakékoliv výkyvy na burze okamžitě v reálném čase. Nicméně využívají je téměř výhradně majitelé domácích FVE s bateriovými uložišti, kteří dokáží svou spotřebu automatizovaně posouvat do hodin s levnou či dokonce zápornou cenou. Takže je to v reálu příliš nezatěžuje.
Tarify s pevnými fixacemi (1–3 roky): cca 40–50 % domácností
Denní, týdenní i měsíční výkyvy spotových cen se těchto domácností vůbec nedotýkají.
Standardní ceníky na dobu neurčitou: cca 45–50 % domácností
Mnoho lidí si nefixované tarify plete se spotem. Běžné ceníky na dobu neurčitou ale nejsou spotové. Okamžité výkyvy spotových cen se těchto zákazníků nedotýkají. K úpravě cen u těchto produktů dochází obvykle maximálně 1–2x ročně a dodavatelé v nich zohledňují až dlouhodobý průměr nákupních cen.
- Franta2776
- Příspěvky: 6421
- Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm
- Reputace:641
Re: Riziko blackoutu počas horúčav a nízkeho stavu vody v riekach v Európe
Já jsem psal mu, jeho voliči jsou mu u p..
Pokud by se odstavilo všech 8 reaktorů kvůli suchu bude to pro střední Evropu problém.
https://share.gemini.google/YHVNn82IHO07
Pokud by se odstavilo všech 8 reaktorů kvůli suchu bude to pro střední Evropu problém.
https://share.gemini.google/YHVNn82IHO07
32540Wp, 90ks vakuové trubice jihozápad, (Lifepo4 16S 1100Ah, trakční gel 800Ah), Deye 15kW LV,MPPT 150/85, 150/100 BMWi5
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
- Vertikal
- Příspěvky: 50
- Registrován: stř úno 18, 2026 3:15 am
- Reputace:4
- Lokalita: Raškovice
- Chci prodávat energii: NE
- Chci/Mám dotaci: NE
Re: Riziko blackoutu počas horúčav a nízkeho stavu vody v riekach v Európe
Po konci energetické krize se cena elektřina na další rok ( nyní Cal27) ustálila na přibližně 100€/MWh a toto je cena určující koncovou cenu pro cca 97-99% domácností.
Další futures kontrakty na roky 2028 a 2029 je cena ještě levnější.
Bylo tu dlouhé období s cenou 50€/MWh ale ta zároveň nepodporovala žádné investice do nových zdrojů. S cenou na 100€/MWh už trh funguje bez podpor.
(No a pomlčíme o povolenkách CO2 za 80€/t
)
Další futures kontrakty na roky 2028 a 2029 je cena ještě levnější.
Bylo tu dlouhé období s cenou 50€/MWh ale ta zároveň nepodporovala žádné investice do nových zdrojů. S cenou na 100€/MWh už trh funguje bez podpor.
(No a pomlčíme o povolenkách CO2 za 80€/t
- Franta2776
- Příspěvky: 6421
- Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm
- Reputace:641
Re: Riziko blackoutu počas horúčav a nízkeho stavu vody v riekach v Európe
Dlouhodobý kontrakt a papír je Ti na prd. Když musíš odstavit vodní a jaderné elektrárny na Dunaji z důvodu sucha a nemáš zdroj, kterými to.nahradiš.Zbytek vody co tam ještě teče ohriváš nebo odpaříš.
Co se bude asi dít, když do toho sucha bude pár dní zataženo bez deště??
Bude se odstavovat průmysl.
Co se bude asi dít, když do toho sucha bude pár dní zataženo bez deště??
Bude se odstavovat průmysl.
32540Wp, 90ks vakuové trubice jihozápad, (Lifepo4 16S 1100Ah, trakční gel 800Ah), Deye 15kW LV,MPPT 150/85, 150/100 BMWi5
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
- Vertikal
- Příspěvky: 50
- Registrován: stř úno 18, 2026 3:15 am
- Reputace:4
- Lokalita: Raškovice
- Chci prodávat energii: NE
- Chci/Mám dotaci: NE
Re: Riziko blackoutu počas horúčav a nízkeho stavu vody v riekach v Európe
Děje se to při mimořádných situacích jak v Maďarsku a obdobně i ve Francii, že pravidla pro překročení teplotních limitů na Dunaji se mohou překročit, pokud si to situace žádá. Pokud si mohou dovolit snížit výkon JE, tak to udělají a k žádným omezením průmyslu nedochází.
- Valdano
- Příspěvky: 2417
- Registrován: čtv črc 21, 2022 5:39 pm
- Reputace:308
- Lokalita: Česká Lípa
- Chci prodávat energii: NE
- Chci/Mám dotaci: NE
Re: Riziko blackoutu počas horúčav a nízkeho stavu vody v riekach v Európe
Přesně tak. Děje se to prakticky každý rok znovu a znovu a žádné extra krize se při tom prostě nedějí.
Kdo je online
Uživatelé procházející toto fórum: Claudebot [Bot], META
