Riziko blackoutu počas horúčav a nízkeho stavu vody v riekach v Európe
Souhrn tématu
V době vysokých teplot a nízkého stavu vody v evropských řekách dochází k omezení výkonu jaderných a vodních elektráren, což zvyšuje riziko blackoutu. Přestože jsou tyto odstávky řízené a dopady na celkovou výrobu elektřiny jsou zatím minimální, spotřeba elektřiny v létě neklesá. Diskuze také zmiňuje stabilitu cen elektřiny a různé typy tarifů, které ovlivňují domácnosti během těchto výkyvů.
- JozefSK
- Příspěvky: 473
- Registrován: stř srp 10, 2022 10:46 pm
- Reputace:91
Riziko blackoutu počas horúčav a nízkeho stavu vody v riekach v Európe
Elektrickú energiu nemožno vraj vo veľkom vyrábať „na sklad“. Koľko jej spotrebujeme, presne toľko jej musíme vyrobiť. A naopak.
V týchto horúčavách a súčasne pri nedostatku vody v riekach a priehradách v Európe museli byť odstavené, či znížené výkony reaktorov v niektorých JE (Francúzsko, Maďarsko, Rumunsko,...). U nás v Gabčíkove namiesto ôsmich turbín EE vyrába sotva jedna. Navyše Slovenské elektrárne odstavia v piatok 31. júla večer, t.j. zajtra tretí blok Jadrovej elektrárne Mochovce v rámci plánovanej typovej generálnej odstávky. To znamená, že sa zvyšuje pomer vyrobenej EE z OZE (občasných zdrojov energie) oproti stabilným zdrojom EE.
Na druhej strane spotreba EE v týchto horúčavách nemá dôvod byť nižšia. Skôr naopak.
Je teda vyššie riziko blackoutu u nás v týchto horúčavách?
V týchto horúčavách a súčasne pri nedostatku vody v riekach a priehradách v Európe museli byť odstavené, či znížené výkony reaktorov v niektorých JE (Francúzsko, Maďarsko, Rumunsko,...). U nás v Gabčíkove namiesto ôsmich turbín EE vyrába sotva jedna. Navyše Slovenské elektrárne odstavia v piatok 31. júla večer, t.j. zajtra tretí blok Jadrovej elektrárne Mochovce v rámci plánovanej typovej generálnej odstávky. To znamená, že sa zvyšuje pomer vyrobenej EE z OZE (občasných zdrojov energie) oproti stabilným zdrojom EE.
Na druhej strane spotreba EE v týchto horúčavách nemá dôvod byť nižšia. Skôr naopak.
Je teda vyššie riziko blackoutu u nás v týchto horúčavách?
- TomHC
- Příspěvky: 4123
- Registrován: pát lis 11, 2022 8:14 am
- Reputace:936
- Lokalita: Hlohovec, SR
- Systémové napětí: 48V
- Výkon panelů [Wp]: 8820
- Kapacita baterie [kWh]: 30
- Chci prodávat energii: NE
- Chci/Mám dotaci: NE
- Bydliště: Hlohovec, SR
Re: Riziko blackoutu počas horúčav a nízkeho stavu vody v riekach v Európe
Myslím že aj VVN vedenia trpia v týchto horúčavách, rovnako ako koľaje - tie som videl v Taliansku namaľované na bielo 
Hlavný spotrebič: VW ID.4 | 2x MUST PH1800 5.5kW + GWL-SUN2000, 9kWp V+J+Z | 600 Ah LiFePO4 s BMS JBD 200A | SW: Home Assistant na Synology DS923+ ku tomu ESPHome, Tasmota, MariaDB, InfluxDB, Telegraf, Grafana, Zigbee2MQTT... | HW: ESPlan (ESP32 + LAN 8720 + RS485).
Nejaké moje projekty: MUST-ESPhome, ELTEK Flatpack2 ESPhome, ESP32-EMON, PZEM-017@WiFi, diyBMS-CurrentShunt-ESPhome , BMS UART-TS485 adaptér
Nejaké moje projekty: MUST-ESPhome, ELTEK Flatpack2 ESPhome, ESP32-EMON, PZEM-017@WiFi, diyBMS-CurrentShunt-ESPhome , BMS UART-TS485 adaptér
- Valdano
- Příspěvky: 2416
- Registrován: čtv črc 21, 2022 5:39 pm
- Reputace:308
- Lokalita: Česká Lípa
- Chci prodávat energii: NE
- Chci/Mám dotaci: NE
Re: Riziko blackoutu počas horúčav a nízkeho stavu vody v riekach v Európe
Pokud jde o zmíněné odstávky stabilních zdrojů ty jsou plánované s předstihem a každý národní správce/regulátor přenosové soustavy, který zajišťuje regulaci a vyrovnávání výchylek mezi výrobou a spotřebou musí mít dopředu zajištěno to, aby tyto odstávky byly s rezervou pokryté jinými stabilními zdroji jako např. plynovky, přečerpávačky, uhelky a případně i operativně sjednanými přeshraničními dodávkami z jiných zdrojů a tím by mělo být pokryto i potenciálně zvýšené riziko blackoutu. Informace se předávají i napříč zeměmi v EU. Pokud se odstavují stabilní zdroje např. ve Francii a hrozí riziko, že některé operativně nasmlouvané přeshraniční dodávky by Francie nezvládla pokrýt tak o tom s předstihem informuje správce/regulátory přenosových soustav v dotčených zemích, kterých se to týká a ti by se podle toho měli zařídit ve smyslu operativní změny plánů na pokrytí spotřeby z jiných zdrojů. V Česku zajišťuje regulaci a vyrovnávání výchylek mezi výrobou a spotřebou dispečink ČEPS. Na Slovensku má tuto roli na starosti dispečink SEPS. Takže pokud dispečinky ČEPS a SEPS dělají to co dělat mají a pokud nenastanou nějaké větší nepředvídatelné výpadky stabilních zdrojů případně nějaká neblahá kombinace více faktorů, která by nebyla pokrytá rezervami tak by blackout neměl nastat.
- rva
- Příspěvky: 5026
- Registrován: úte dub 23, 2013 10:21 am
- Reputace:985
- Lokalita: Kousek od Lysé nad Labem
- Systémové napětí: 48V
- Výkon panelů [Wp]: 46000
- Kapacita baterie [kWh]: 62
- Chci prodávat energii: NE
- Chci/Mám dotaci: NE
- Bydliště: Kousek od Lysé nad Labem
Re: Riziko blackoutu počas horúčav a nízkeho stavu vody v riekach v Európe
Jaderné elektrárny se odstavují k údržbě v létě právě proto, že tehdy je potřeba elektřiny nižší. Může samozřejmě přijít něco neobvyklého, ale tak to je s každým zdrojem. Stačí si připomenout zimní mlhy a bezvětří, kde smutně koukáme na FV panely, které dávají jen pár wattů.
_______________________________________________________________________
43 kWp, LiFePO4 62 kWh,
EPSolar 60 A/150 V ET6415N + 3x Isolar SM II (5 kW, 450 V, 80 A) + Axpert PIP 5048MS
43 kWp, LiFePO4 62 kWh,
EPSolar 60 A/150 V ET6415N + 3x Isolar SM II (5 kW, 450 V, 80 A) + Axpert PIP 5048MS
- JozefSK
- Příspěvky: 473
- Registrován: stř srp 10, 2022 10:46 pm
- Reputace:91
Re: Riziko blackoutu počas horúčav a nízkeho stavu vody v riekach v Európe
Čo sa týka plánovaných odstávok, tak to máš úplnú pravdu.
Ja som ale upozorňoval na neplánované odstavenia stabilných zdrojov, zapríčinené horúčavami a suchom. Tie plánované odstávky stabilných zdrojov EE sú len prispievajúci faktor, ktorý môže prispieť k nestabilite v elektrizačnej sústave.
A áno, okrem kuchárov nie je vylúčené, že sa teraz zapotia aj naši dispečéri ...
Ja som ale upozorňoval na neplánované odstavenia stabilných zdrojov, zapríčinené horúčavami a suchom. Tie plánované odstávky stabilných zdrojov EE sú len prispievajúci faktor, ktorý môže prispieť k nestabilite v elektrizačnej sústave.
A áno, okrem kuchárov nie je vylúčené, že sa teraz zapotia aj naši dispečéri ...
- Franta2776
- Příspěvky: 6420
- Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm
- Reputace:641
Re: Riziko blackoutu počas horúčav a nízkeho stavu vody v riekach v Európe
Pokud to Madari a Rumuni odstaví bude cena 250eur!MWh celý den.vic než v zimě a každému solarnikovi se za takové ceny vyplatí prodávat
32540Wp, 90ks vakuové trubice jihozápad, (Lifepo4 16S 1100Ah, trakční gel 800Ah), Deye 15kW LV,MPPT 150/85, 150/100 BMWi5
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
- unicast
- Příspěvky: 2753
- Registrován: sob bře 30, 2019 10:27 am
- Reputace:528
- Lokalita: JV od pekla :)
- Systémové napětí: 48V
- Výkon panelů [Wp]: 5100
- Kapacita baterie [kWh]: 49
- Chci/Mám dotaci: NE
Re: Riziko blackoutu počas horúčav a nízkeho stavu vody v riekach v Európe
Jojo, benzín za stovku a elektřina za 250 €/kWh, tak určitě se už všichni moc bojíme... 

A že by na tom někdo v konkurenci těch 124 GWp výkonu přifázovaných německých FV (a to nepočítám další země) nějak významně vydělal, o tom taky celkem pochybuji.
A že by na tom někdo v konkurenci těch 124 GWp výkonu přifázovaných německých FV (a to nepočítám další země) nějak významně vydělal, o tom taky celkem pochybuji.
Franta2776 píše: ned bře 01, 2026 10:01 amTak benzín a nafta bude prý za stovku L.Neni nad to mít svoji benzinku a palivo si nakapat do nádrže sám.
O BEV bude zájemI když propaganda dodavatelů fosilu jede naplno.Nakonec prohrají.
Naposledy upravil(a) unicast dne čtv črc 30, 2026 8:58 pm, celkem upraveno 1 x.
- Valdano
- Příspěvky: 2416
- Registrován: čtv črc 21, 2022 5:39 pm
- Reputace:308
- Lokalita: Česká Lípa
- Chci prodávat energii: NE
- Chci/Mám dotaci: NE
Re: Riziko blackoutu počas horúčav a nízkeho stavu vody v riekach v Európe
Úplné odstávky jaderných a tepelných elektráren v důsledku horka a sucha jsou poměrně vzácné, zatímco přechodná snížení výkonu se v posledních 10 letech v letních měsících opakují téměř každoročně. Ačkoliv zprávy o „odstavování jaderných reaktorů kvůli horku“ vyvolávají dojem energetické krize, celkový dopad na roční výrobu elektřiny je překvapivě nízký – globálně i v Evropě představuje ztráta méně než 0,5 % roční produkce. Takže to není nic extra tak zvláštního ani kritického a dle mého názoru není potřeba si tím ze strany spotřebitelů ani nijak zvlášť lámat hlavu.JozefSK píše: čtv črc 30, 2026 6:06 pmJa som ale upozorňoval na neplánované odstavenia stabilných zdrojov, zapríčinené horúčavami a suchom.
Podstatné je pouze to, že u těchto odstávek mají národní operátoři dostatek času na to přeplánovat výrobu, aktivovat záložní zdroje atd. Takže se jedná o řízené odstávky, které jsou zvládány bez backoutů/výpadků. Stručně řečeno dokud nejde o náhlý výpadek/havárii a dá se najít cesta jak ten či onen odstavený zdroj v krátkodobém horizontu nějak nahradit tak je to prostě pořád v pohodě. Až to v pohodě nebude tak sebereme saky/paky a hůrá zpátky na stromy.
Naposledy upravil(a) Valdano dne čtv črc 30, 2026 9:25 pm, celkem upraveno 2 x.
- Franta2776
- Příspěvky: 6420
- Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm
- Reputace:641
Re: Riziko blackoutu počas horúčav a nízkeho stavu vody v riekach v Európe
Však se podívej na ceny několik dní zpět, přes den byl spot okolo 0Eur/MWh a zítra je tam 100 Eur a to ještě nestojí.Žeby nesvítilo??unicast píše: čtv črc 30, 2026 8:49 pmJojo, benzín za stovku a elektřina za 250 €/kWh, tak určitě se už všichni moc bojíme...
A že by na tom někdo v konkurenci těch 124 GWp výkonu přifázovaných německých FV (a to nepočítám další země) nějak významně vydělal, o tom taky celkem pochybuji.Franta2776 píše: ned bře 01, 2026 10:01 amTak benzín a nafta bude prý za stovku L.Neni nad to mít svoji benzinku a palivo si nakapat do nádrže sám.
O BEV bude zájemI když propaganda dodavatelů fosilu jede naplno.Nakonec prohrají.
Neboj Babiš to opět zalepi stejně jako ceny nafty jak se prehouply přes 50kc/litr nastaly stropy.Jak mu to začne žrát prachy hned si vymysli důvod jak drancovat rozpočet.
32540Wp, 90ks vakuové trubice jihozápad, (Lifepo4 16S 1100Ah, trakční gel 800Ah), Deye 15kW LV,MPPT 150/85, 150/100 BMWi5
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
- Valdano
- Příspěvky: 2416
- Registrován: čtv črc 21, 2022 5:39 pm
- Reputace:308
- Lokalita: Česká Lípa
- Chci prodávat energii: NE
- Chci/Mám dotaci: NE
Re: Riziko blackoutu počas horúčav a nízkeho stavu vody v riekach v Európe
Babiš nic lepit nemusí, protože pro naprostou většinu domácností to není problém. Takže jeho voličská základna je v pohodě.
Spotové (dynamické) tarify: cca 1–3 % domácností
Tyto domácnosti mohou pocítit jakékoliv výkyvy na burze okamžitě v reálném čase. Nicméně využívají je téměř výhradně majitelé domácích FVE s bateriovými uložišti, kteří dokáží svou spotřebu automatizovaně posouvat do hodin s levnou či dokonce zápornou cenou. Takže je to v reálu příliš nezatěžuje.
Tarify s pevnými fixacemi (1–3 roky): cca 40–50 % domácností
Denní, týdenní i měsíční výkyvy spotových cen se těchto domácností vůbec nedotýkají.
Standardní ceníky na dobu neurčitou: cca 45–50 % domácností
Mnoho lidí si nefixované tarify plete se spotem. Běžné ceníky na dobu neurčitou ale nejsou spotové. Okamžité výkyvy spotových cen se těchto zákazníků nedotýkají. K úpravě cen u těchto produktů dochází obvykle maximálně 1–2x ročně a dodavatelé v nich zohledňují až dlouhodobý průměr nákupních cen.
Spotové (dynamické) tarify: cca 1–3 % domácností
Tyto domácnosti mohou pocítit jakékoliv výkyvy na burze okamžitě v reálném čase. Nicméně využívají je téměř výhradně majitelé domácích FVE s bateriovými uložišti, kteří dokáží svou spotřebu automatizovaně posouvat do hodin s levnou či dokonce zápornou cenou. Takže je to v reálu příliš nezatěžuje.
Tarify s pevnými fixacemi (1–3 roky): cca 40–50 % domácností
Denní, týdenní i měsíční výkyvy spotových cen se těchto domácností vůbec nedotýkají.
Standardní ceníky na dobu neurčitou: cca 45–50 % domácností
Mnoho lidí si nefixované tarify plete se spotem. Běžné ceníky na dobu neurčitou ale nejsou spotové. Okamžité výkyvy spotových cen se těchto zákazníků nedotýkají. K úpravě cen u těchto produktů dochází obvykle maximálně 1–2x ročně a dodavatelé v nich zohledňují až dlouhodobý průměr nákupních cen.
- Franta2776
- Příspěvky: 6420
- Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm
- Reputace:641
Re: Riziko blackoutu počas horúčav a nízkeho stavu vody v riekach v Európe
Já jsem psal mu, jeho voliči jsou mu u p..
Pokud by se odstavilo všech 8 reaktorů kvůli suchu bude to pro střední Evropu problém.
https://share.gemini.google/YHVNn82IHO07
Pokud by se odstavilo všech 8 reaktorů kvůli suchu bude to pro střední Evropu problém.
https://share.gemini.google/YHVNn82IHO07
32540Wp, 90ks vakuové trubice jihozápad, (Lifepo4 16S 1100Ah, trakční gel 800Ah), Deye 15kW LV,MPPT 150/85, 150/100 BMWi5
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
- Vertikal
- Příspěvky: 49
- Registrován: stř úno 18, 2026 3:15 am
- Reputace:4
- Lokalita: Raškovice
- Chci prodávat energii: NE
- Chci/Mám dotaci: NE
Re: Riziko blackoutu počas horúčav a nízkeho stavu vody v riekach v Európe
Po konci energetické krize se cena elektřina na další rok ( nyní Cal27) ustálila na přibližně 100€/MWh a toto je cena určující koncovou cenu pro cca 97-99% domácností.
Další futures kontrakty na roky 2028 a 2029 je cena ještě levnější.
Bylo tu dlouhé období s cenou 50€/MWh ale ta zároveň nepodporovala žádné investice do nových zdrojů. S cenou na 100€/MWh už trh funguje bez podpor.
(No a pomlčíme o povolenkách CO2 za 80€/t
)
Další futures kontrakty na roky 2028 a 2029 je cena ještě levnější.
Bylo tu dlouhé období s cenou 50€/MWh ale ta zároveň nepodporovala žádné investice do nových zdrojů. S cenou na 100€/MWh už trh funguje bez podpor.
(No a pomlčíme o povolenkách CO2 za 80€/t
Kdo je online
Uživatelé procházející toto fórum: Claudebot [Bot], Franta2776, jumajazu, OAI-SearchBot, Vertikal
