Komprese LiFePo4 baterie

Souhrn tématu

Diskuze se věnuje správnému způsobu komprese LiFePo4 baterií, která podle datasheetu EVE prodlužuje životnost až o 40 % při správném utažení. Uživatelé sdílejí zkušenosti s mechanickým stažením baterií pomocí závitových tyčí a hledají optimální tlak, aby baterie držela pevně, ale nebyla přetížená. Dále se probírá fyzikální aspekt změn hmotnosti a objemu článků během nabíjení a vybíjení, což potvrzují i praktická měření.
Uživatelský avatar
JirkaE
Příspěvky: 2513
Registrován: pát dub 21, 2023 7:17 pm
Reputace:364
Lokalita: Kousek od Rozvadova
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 7350
Kapacita baterie [kWh]: 38
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Komprese LiFePo4 baterie

Nový příspěvek od JirkaE »

Nemám tušení o tom, co se v baterkách děje, ALE pokud se kouknu na videa toho velmi šikovného rusáka v DE, který dělá i pravidelné kapacitní testy u baterek koupených i vyráběných svépomocí - tak se ani po 4 letech ta baterka lifopo4 nijak nemění - ačkoliv to ,,JEN" stáhnul plastikovou páskou která je určená na balení zásilek - i když nepopírám, že u ní jde vytvořit velmi slučný tlak a to až tak, že to dělá zvuky jak napnutá struna.

Každopádně je to ,,jen" plast a se závitovou tyčí to srovnat nejde a přesto se žádné nafukování ani nic jiného neděje... :dontknow:

Edit : není to opravdu jen " o tom " jak se ty baterky nabíjejí a jak moc se to překračuje vs. nepřekračuje u napětí včetně nabíjecího proudu ?
Porovnání všech 4 stringů a nově i finálový celek s Victron a teploty vody bojlerů 1-3 a už i e-Transit :D :

DC/AC - WATTMETR / Victron / Bojlery / E-Transit / DS

Domovské vlákno : Jirkova FVE
Spirály v bazaru : Spirály 55V - Je tam i ten test;)
kuli
Příspěvky: 550
Registrován: pon bře 01, 2021 10:27 am
Reputace:51
Lokalita: Horná Orava
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Komprese LiFePo4 baterie

Nový příspěvek od kuli »

Tento chlapík je celkom dobrý. Tak trochu šialený, asi preto ho mám rád.
https://www.youtube.com/@OffGridGarageAustralia/videos

Ten necháva ešte aj medzery medzi článkami, zámerne spája rôzne kapacity, typy, ( frankejnštaj batery ).

Keď som podľa vaších rád, robil úložisko do dielne 100 kWh ( 6 baterii 48 V EVE MB 31 314 Ah)
tak som sťahoval jemne závitovými tyčami, bez pružin.
Je to ale pracné, dnes keď robím nejákú fušku, tak kúpim box vyzerá to profesionálne, nehorľavé.
Vypodkladám na tesno priloženými izolačnými doskami a hotovo.

Niekde som čítal, že sa to rozťahuje na atómovej báze, takže sa to vlastne stiahnuť nedá. :fuuu:
Neberte ma za slovo, možno je to hlúposť.

Mám menič Dey 12 kW takže zaťažim v najextremnejších situaciach( nabíjanie/vybíjanie cca 0,15 C), nič sa im nerobí, nenafukuje.
Ja by som išiel zlatou strednou cestou + veľké úložisko a umrú na starobu. :P
8,64 kWp JJZ 12 % sklon, 24 x 360 Wp Longi Full Black , 3 x PIP 5048 MK na 1 f, Batéria Li-ion Tesla 12s - 40 kWh/ pracovný rozsah batérii 42 - 49 V
cipis
Moderátor
Příspěvky: 7228
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Reputace:1020
Lokalita: blízko Brna
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 18+ kWp
Kapacita baterie [kWh]: 40+26
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: blízko Brna

Re: Komprese LiFePo4 baterie

Nový příspěvek od cipis »

Jak to muzes vedet, jestli se neco nenafukuje?

Jedine prokazatelne vysledky tu dal kolega, ktery jednoznacne dokazal, ze se clanky behem nabijeni a vybijeni roztahuji a smrstuji. Pri poctu clanku naprosto evidentne meritelnym zpusobem.

Tyhle debaty jsou jak debaty o B chranici, furt dokola.
18+ kWp v provozu, 7+ kWp čeká na montáž/zapojení
Regulátory Epever a Victron
MP 24/5000 + Deye mikroinvertory 1+2,25+0,8 kW (můj byt + máti byt)
MP 24/1200 inet, sit, kamery atd.
Phoenix 24/5000 vytěžování do akumulačních kamen
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
1 kW "nabíječka" 24 V
40+ kWh staré olovo 26+ kWh Li-Ion
několik dalších MP jako záložní zdroje na různých místech
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
kuli
Příspěvky: 550
Registrován: pon bře 01, 2021 10:27 am
Reputace:51
Lokalita: Horná Orava
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Komprese LiFePo4 baterie

Nový příspěvek od kuli »

Cipis, myslel som vizuálne, pytvať ho nebudem. Ja tu nemudrujem, iba konštatujem.
Päť rokov frčím na starom Li - NMC, som s tým spokojný, ale je čas sa posunúť, už len kvôli bezpečnosti.
S Lifepo4 robím iba rok ( na to ste tu iný experti ).

Proste nemožeme zaspať na vavrínoch a experimentovať je potreba, lebo ináč by sme sa trápili stále s "volovom"
( Nemám nič proti olovu, aby sa zase niekto neurazil, ale ... ) :D
8,64 kWp JJZ 12 % sklon, 24 x 360 Wp Longi Full Black , 3 x PIP 5048 MK na 1 f, Batéria Li-ion Tesla 12s - 40 kWh/ pracovný rozsah batérii 42 - 49 V
Uživatelský avatar
gupa
Příspěvky: 3938
Registrován: sob pro 29, 2012 10:22 pm
Reputace:177
Lokalita: pod Brnem
Systémové napětí: 24V

Re: Komprese LiFePo4 baterie

Nový příspěvek od gupa »

Kdo o bateriích něco ví, ví o toto. Je to snad u všech bateriích které kdy byly vyrobeny že se nabíjením a vybíjením nepatrně nafukují a stahují. Je to jeden z výrobních rozměrů, protože třeba u NiCd může dojít vlivem dalších okolností k prasknutí obalu, u olova k roztříštění mřížek a ke zkratu, prostě baterie jsou v pohybu pokud pracují ve smyslu že vydávají a nebo přijímají náboj. Nabité baterie váží více než vybité.

Protože E = m ⋅ c² Energie se projevuje jako hmotnost. A ta hmotnost navíc je asi jednoduše ta změna v objemu. Jedině žeby Einstein neměl pravdu.
3x2000VA-VMP-par, NiCd 24V, 22x210-320Wp, 2x85A-VMPPT, ABC-&-XYZ mypower.czAť ti to běží jako hodinky na baterku s čerstvou expirací! Zdejší slova: To by bylo, abychom na tom šetření nevydělali! Nový a aktuálně platný je termín v diskuzích na Seznam.cz mediokratická totalita.
Uživatelský avatar
TomHC
Příspěvky: 4039
Registrován: pát lis 11, 2022 8:14 am
Reputace:913
Lokalita: Hlohovec, SR
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8820
Kapacita baterie [kWh]: 30
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Hlohovec, SR

Re: Komprese LiFePo4 baterie

Nový příspěvek od TomHC »

Ak do chemickej reakcie nevstupuje nič zvonku, nemôže sa zmeniť hmotnosť! Zákon zachovania hmotnosti je kde? 🔮😲
Hlavný spotrebič: VW ID.4 | 2x MUST PH1800 5.5kW + GWL-SUN2000, 9kWp V+J+Z | 600 Ah LiFePO4 s BMS JBD 200A | SW: Home Assistant na Synology DS923+ ku tomu ESPHome, Tasmota, MariaDB, InfluxDB, Telegraf, Grafana, Zigbee2MQTT... | HW: ESPlan (ESP32 + LAN 8720 + RS485).
Nejaké moje projekty: MUST-ESPhome, ELTEK Flatpack2 ESPhome, ESP32-EMON, PZEM-017@WiFi, diyBMS-CurrentShunt-ESPhome , BMS UART-TS485 adaptér
kuli
Příspěvky: 550
Registrován: pon bře 01, 2021 10:27 am
Reputace:51
Lokalita: Horná Orava
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Komprese LiFePo4 baterie

Nový příspěvek od kuli »

Cipísi mal si pravdu. Začarovaný kruh. :wall:
8,64 kWp JJZ 12 % sklon, 24 x 360 Wp Longi Full Black , 3 x PIP 5048 MK na 1 f, Batéria Li-ion Tesla 12s - 40 kWh/ pracovný rozsah batérii 42 - 49 V
Uživatelský avatar
gupa
Příspěvky: 3938
Registrován: sob pro 29, 2012 10:22 pm
Reputace:177
Lokalita: pod Brnem
Systémové napětí: 24V

Re: Komprese LiFePo4 baterie

Nový příspěvek od gupa »

Není, energie je hmotná. Energii v tomto případě tvoří náboj o své specifické hmotnosti při změně elektrochemického článku. U B chráničů je to také dané a není to kruh, kde je spínací celý most nebo polomost má být chránič typu B, takže když Victronem někdo nabíjí elektroauto, to má PFC na nabíječce a za ním zřejmě plný most, B chránič. Takže také žádný kruh ale jen se někdo probudil v odborných kruzích, když viděl čínský a moc levný měnič na kterém nelze moc vydělat prachy a je konkurencí.
3x2000VA-VMP-par, NiCd 24V, 22x210-320Wp, 2x85A-VMPPT, ABC-&-XYZ mypower.czAť ti to běží jako hodinky na baterku s čerstvou expirací! Zdejší slova: To by bylo, abychom na tom šetření nevydělali! Nový a aktuálně platný je termín v diskuzích na Seznam.cz mediokratická totalita.
Uživatelský avatar
TomHC
Příspěvky: 4039
Registrován: pát lis 11, 2022 8:14 am
Reputace:913
Lokalita: Hlohovec, SR
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8820
Kapacita baterie [kWh]: 30
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Hlohovec, SR

Re: Komprese LiFePo4 baterie

Nový příspěvek od TomHC »

Možno som vtedy chýbal na fyzike, ale dodaná energia slúži na prenos iónov, ale nič na hmotnosti nepridá... Objem je iná vec.
Hlavný spotrebič: VW ID.4 | 2x MUST PH1800 5.5kW + GWL-SUN2000, 9kWp V+J+Z | 600 Ah LiFePO4 s BMS JBD 200A | SW: Home Assistant na Synology DS923+ ku tomu ESPHome, Tasmota, MariaDB, InfluxDB, Telegraf, Grafana, Zigbee2MQTT... | HW: ESPlan (ESP32 + LAN 8720 + RS485).
Nejaké moje projekty: MUST-ESPhome, ELTEK Flatpack2 ESPhome, ESP32-EMON, PZEM-017@WiFi, diyBMS-CurrentShunt-ESPhome , BMS UART-TS485 adaptér
Vertikal
Příspěvky: 25
Registrován: stř úno 18, 2026 3:15 am
Reputace:2
Lokalita: Raškovice
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Komprese LiFePo4 baterie

Nový příspěvek od Vertikal »

AI mi zpočítala, že rozdíl mezi vybitým a nabitým MB31 článkem je 0,041 µg.

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Claudebot [Bot], Kostěj