Táborsko požár panelů

Souhrn tématu

V diskusi o požáru panelů na Táborsku uživatelé řeší možné příčiny závad a bezpečnostní rizika spojená s optimizéry Tigo. Probírá se prolomení komunikace mezi CCA a TAP, což umožňuje lepší monitoring parametrů panelů, včetně teploty a signálu RSSI. Zároveň se diskutuje o nutnosti pravidelné kontroly a správné instalace, aby se předešlo nehodám a zbytečným výpadkům.
Franta2776
Příspěvky: 5871
Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm
Reputace:609

Re: Táborsko požár panelů

Nový příspěvek od Franta2776 »

Tady je krásné téma o Tigu.😴😴😴i pĕkné fotky.Tigo na střechu nepatři :D
Hasiči to dobře vymysleli, aby mĕli co hasit.

https://www.facebook.com/share/p/1GytdzsgAG/
32540Wp, 90ks vakuové trubice jihozápad, (Lifepo4 17S 520Ah, trakční gel 800Ah), Axpert Max 7200VA, Easun Isolar 5500VA,Multiplus 2 48/5000,MPPT 150/85, 150/100
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
Mex
Příspěvky: 2085
Registrován: pát zář 29, 2023 4:12 am
Reputace:394
Lokalita: Brno
Systémové napětí: >48V

Re: Táborsko požár panelů

Nový příspěvek od Mex »

Nemohl bys to prosím přebásnit nebo přilepit sem v nějaké lidské podobě pro ty z nás, kteří FB nemají a nechtějí nebo nemůžou mít?
Díky.
Valdano
Příspěvky: 2052
Registrován: čtv črc 21, 2022 5:39 pm
Reputace:282
Lokalita: Česká Lípa
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Táborsko požár panelů

Nový příspěvek od Valdano »

V podstatě je tam několik případů závad odpojovačů a optimizérů TIGO bez bližšího popisu instalace a spousta dohadů a spekulací okolo toho včetně možností potenciálně chybných instalací. Někdo tam píše, že mu TIGO odešlo po roce nebo dvou fungování. Jiný píše, že měl vadnou sérii a jednotlivé kusy instalovaných TIGO mu umírali postupně během cca dvou let. Jiný píše, že TIGO používá už delší dobu a hojně a zatím s nimi neměl ani jediný problém a že spousta lidí má problémy hlavně díky chybným instalacím TIGO.
Mex
Příspěvky: 2085
Registrován: pát zář 29, 2023 4:12 am
Reputace:394
Lokalita: Brno
Systémové napětí: >48V

Re: Táborsko požár panelů

Nový příspěvek od Mex »

Díky za stručné přebásnění.

Já Tigo mám na všech panelech a jsem spokojený. Ta možnost si kdykoli střechu "vypnout" když jdu něco dělat na FVE, to je návykové.

Co jsem četl kdysi dřív, tak optimizéry odcházely spíš v neřízeném zapojení. Tedy když fungují pouze jako optimizéry, nemají k sobě řídicí moduly CCA a TAP a tak také neumí rapid-shutdown.
Jde tam mimo jiné o to, že ty optimizéry se bohužel občas prodávají se starým firmware. A ten se dá aktualizovat jedině v řízeném zapojení. Takže bez řízení jsou uživatelé odsouzení k tomu, používat nafurt sterý firmware.

Kdysi byl problém, že monitoring se dal dělat jenom přes jejich cloud. A já cloudy obecně nenávidím.
Ale šikovný borec prolomil ten protokol, kterým komunikují optimizéry s řídicím modulem, a tak už je možné z toho data číst i lokálně.
Franta2776
Příspěvky: 5871
Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm
Reputace:609

Re: Táborsko požár panelů

Nový příspěvek od Franta2776 »

Mexi pár fotek:
FB_IMG_1778175883917.jpg
FB_IMG_1778175945366.jpg
FB_IMG_1778175893549.jpg
32540Wp, 90ks vakuové trubice jihozápad, (Lifepo4 17S 520Ah, trakční gel 800Ah), Axpert Max 7200VA, Easun Isolar 5500VA,Multiplus 2 48/5000,MPPT 150/85, 150/100
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
Mex
Příspěvky: 2085
Registrován: pát zář 29, 2023 4:12 am
Reputace:394
Lokalita: Brno
Systémové napětí: >48V

Re: Táborsko požár panelů

Nový příspěvek od Mex »

Díky za fotky. Zajímavé.

Jak už jsem psal, borec prolomil komunikaci Tigo. Tak jsem se tomu začal trochu věnovat.
On na to napsal i základní program pro vyčítání dat. Ale napsal to v jazyce Rust, což je (podle mě) naprostá šílenost.
A i vygenerovaná binárka je obrovská.
Tak jsem to předělal do C a začalo to být použitelné.

Proč to píšu: každý ten modul má teploměr, jak je z té komunikace patrné.
Takže centrální stanice CCA v případě řízeného zapojení musí mít už předem informaci o výrazně zvýšené teplotě.
A má nastroj, jak string vypnout.
Tak nechápu, jak se pak takový průser může stát.
Buď by to muselo být z neřízené instalace.
Nebo to Tigo nemá ošetřené a pak by jim patřilo nakopat.

Já v nejbližší době chystám předělávku toho monitorovacího SW tak, že bude výsledky prezentovat přes MQTT.
No a na to pak naváže SW, který mimo jiné bude hlídat i ty teploty, a v případě excesu stringy odpojí.
Buď to udělám v HA, nebo jako samostatnou krabičku.
Když už jednou budou ta data v MQTT, tak už je těch možností spousta.
kodl69
Příspěvky: 8404
Registrován: sob črc 19, 2014 8:56 pm
Reputace:1081
Lokalita: severně od Brna
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8kWp
Kapacita baterie [kWh]: 12kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Táborsko požár panelů

Nový příspěvek od kodl69 »

Ta "prolomená komunikace" je mezi CCA jednotkou a dál do světa, nebo přímo na moduly? Mám tady nějaký nenamontovaný tigo, nějak mi to přestalo dávat smysl v tom oficiálním provedení.
ostrov skoro 8kWp neustále ve stádiu zrodu: smartshunt(ex WBJR), MPPT150/45, MPPT 250/100(ex midnitesolar 150 clasic lite), 16S a různě P cca 340Ah Winston, MP II 5000,( ex Powerjack 8kW, ex samodomo cca 4kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
Mex
Příspěvky: 2085
Registrován: pát zář 29, 2023 4:12 am
Reputace:394
Lokalita: Brno
Systémové napětí: >48V

Re: Táborsko požár panelů

Nový příspěvek od Mex »

Je prolomená komunikace mezi CCA a TAP.

Upořádání celého toho cirkusu je:
Cloud - CCA -TAP - jednotlivé moduly na panelech

CCA je inteligent, který to má celé řídit. Neumí komunikavat nijak lokálně, jen do cloudu.
Pokud člověk chce získat nějaká data z provozu, tak to je za peníze, kdy si koupí měsíční předplatné a ten cloud mu pak umožní přes nějaké API se k těm datům dostat.
Takže prostě bez cloudu ani prd. Na cloud může jít po Ethernetu nebo po WiFi.

TAP je něco jako AP v případě WiFi, tedy jen interface, ke kterému se hlásí jednotlivé moduly (které s ním komunikují přes přihnuté ZigBee) a on to jen předává směrem dolů do CCA.
TAP komunikuje s CCA přes RS485.
Těch TAPů může být v instalací víc, pokud se jedná o rozsáhlý objekt.

Je prolomená komunikace mezi CCA a TAP. Tedy ta nejdůležitější, protože tady jsou čitelné všechny telegramy, které periodicky posílají všechny moduly.
Takže je zde od každého modulu s periodou cca 5 sekund k dispozici:
- napětí daného panelu, na který je ten optimizér připojený
- výstupní napětí, tj. jak to případně ten optimizér sníží v případě, kdy je panel částečně zastíněný nebo z jiných důvodů nestíhá
- proud daného panelu
- vnitřní teplota optimizéru
- nějaké služební informace jako číslo optimizéru, úroveň signálu RSSI (kterou přes cloud nelze vůbec získat, resp. lze získat jen za peníze) a podobně

Takže se to provozuje v režimu pasivního odposlechu, kdy má člověk lokálně k dispozici víc informací, než by měl přes cloud.
A tomu CCA se pak dá zaříznout spojení na cloud.

I ty služební informace jsou důležité.
To ZigBee mezi TAP a panely má velmi slabý signál a dosah na střeše je velmi omezený.
Třeba kamarád si musel koupit druhý TAP, protože na některé vzdálené panely už signál nedosáhl.
A hodně blbě se to na střeše ladí, když není k dispozici žádný ukazatel výkonu.
Teď s tou prolomenou komunikací by to bylo mnohem lepší, protože RSSI každého panelu je zde k dispozici.
eman
Příspěvky: 2966
Registrován: pát srp 31, 2012 9:20 pm
Reputace:331
Lokalita: Praha
Systémové napětí: 48V
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Táborsko požár panelů

Nový příspěvek od eman »

Jestli to měří jen ty uvedené parametry a CCA je podle toho odpojuje, tak je Tigo docela předražená hračka. Divím se, že ještě nikdo nenavrhl kutilskou verzi. Ale je jasný, že by neměla razítko od úřadů.
10kWp JJZ, 3x SmartSolar 150/85, 3xVictron MP II 5kVA v paralelním režimu, Smartshunt, Cerbo GX, 16x400Ah LiFePO4 s JK BMS B2A24S20P + JK BMS Invertor
Franta2776
Příspěvky: 5871
Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm
Reputace:609

Re: Táborsko požár panelů

Nový příspěvek od Franta2776 »

Jo a při každé poruše zavoláš pločinu a budeš hledat, který krám se pokazil a měnit ho. Teď jsou ty zařízení nový za pár let to bude všechno mimo provoz.
Bezpečnost třeba začíná u toho,že si občas každý vyzkouší i ten obyčejný chránič. Ne, že se na dům přilepí další drahá a složitá mrcha, které 99% uživatelú vůbec nerozumí. Po prvním zavolání plošiny se beztak domkař zeptá, jestli to nejde odpojit. A tím to slavný TIGO skončí.
32540Wp, 90ks vakuové trubice jihozápad, (Lifepo4 17S 520Ah, trakční gel 800Ah), Axpert Max 7200VA, Easun Isolar 5500VA,Multiplus 2 48/5000,MPPT 150/85, 150/100
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
misif
Příspěvky: 93
Registrován: čtv říj 06, 2022 10:22 am
Reputace:13

Re: Táborsko požár panelů

Nový příspěvek od misif »

Hm, zajímavé, zatím, co jsem viděl někde po netu takto usmažené optimizéry tak to bylo buď z neřízené instalace nebo bez popisu typu. Máte někdo info o usmaženém optimizéru z řízené instalace?
Síla RSSI je docela důležitá pro správné fungování, k novému CCA si můžete aktivovat "zkušební období" plné verze na měsíc nebo dva (nevím přesně na jak dlouho) a informace o RSSI pro účel správné instalace je k dispozici.
Jinak bych CCA alespoň jednou za čas k internetu měl připojené, aby si to stáhlo nové firmwary do všech modulů.
Franta2776
Příspěvky: 5871
Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm
Reputace:609

Re: Táborsko požár panelů

Nový příspěvek od Franta2776 »

cca takto to vypadá vevnitř Toto by mělo vydržet podobně jako panel 25 let bezchypného a bezpečného provozu na třeše..Neumím si to představit.
488985147_30217812681151287_1357771825336787739_n.jpg
488985147_30217812681151287_1357771825336787739_n.jpg (39.99 KiB) Zobrazeno 13 x
32540Wp, 90ks vakuové trubice jihozápad, (Lifepo4 17S 520Ah, trakční gel 800Ah), Axpert Max 7200VA, Easun Isolar 5500VA,Multiplus 2 48/5000,MPPT 150/85, 150/100
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
glottis
Příspěvky: 3870
Registrován: stř úno 02, 2022 10:30 am
Reputace:516
Lokalita: okolí Mělníka
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 13000
Kapacita baterie [kWh]: 30

Re: Táborsko požár panelů

Nový příspěvek od glottis »

Zadne elektrolyty tam nejsou tak proc by ne. Z fotky se nic moc nepozna. Mam tu 35 let stare nintendo snes a porad to funguje. Zajimave b bylo par vadnych kusu, na co umreli, jestli to bylo stejna zavada. To pak ukaze nejakou poddimenzovanou vec, nebo ze tam nekam zatece, nedostatecna izolace nekde.

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Claudebot [Bot]