Ceny elektromobilů

[Valdano]

Akorát v tom čínském budou ceny mnohem nižší než v českém.

[unicast]

Jistě, ovšem "hrob" zůstane "hrobem" nezávisle na ceně. Takže je lepší se vypravit někam jinam pro něco, co není jen maskovaná bída...

[Valdano]

To je věc finančních možností a ochoty ke kompromisům. Pokud někdo má nízké finanční možnosti a je to u něj primární důvod, proč zatím nešel do BEV a je ochoten ke kompromisům tak pro něj může být zajímavý dovoz ojetého BEV z Číny za cenu, kterou nikde v bazarech v rámci EU nenajde.

[unicast]

Jenže v tomhle případě převáží averze k riziku, zvlášť když se dá dovézt pořád ještě z několika evropských zemí (ne, Německo ani Rakousko už mezi ně neřadím) auto, u kterého sedí deklarovaný stav i nájezd, je řádně servisované a za rozumné peníze (pravda, o něco dražší, než vyvoněný hrob z místního autobazaru, ale s jasnou perspektivou dalšího bezproblémového provozu). Možná benzínové, možná hybridní, možná i elektrické...

Tím rozhodně neříkám, že jsem proti elektro autům, ale jak říkal Donald Rumsfeld, there are known knowns, known unknowns and unknown unknowns. U elektrického Golfu se ještě možná můžeme bavit o known unknowns, spíše ani to ne, protože to auto tu pár lidí má, ale u té čínské produkce jsou to zatím jenom unknown unknowns a do toho prostě příčetný tvor nepůjde.

[gibong]

ja by som sa nebal.. mam dongfeng.. servis je v nitre, v ba, vo zvolene.. nahradne diely su k dispozicii do troch dni.. sklad na ne maju v holandsku.. mam ho 1,5 roka a zatial pohoda.. prva servisna prehliadka 180 eur.. jedine tie origanal letne gumy su nanic v dazdi.. ale teraz ked neprsi su zas perfis a spotreba v meste 8,6kWh na 100km cize aj ten cinsky dojazd 430km je v podstate teraz ok... je mi uplne jedno ci ma niekto sleduje z ciny, nemecka, usa.. to by som isto nemal fve, nemal mobil, tv, radio, hodinky prosto nic s dac alebo wifi.. paranoja mna teda este nechyta.. len sa stale cudujem ze prave na tomto fore o ostrovnych fve, kde sa sklada vsetko na 90% z ciny toto niekto riesi.. "pri bms, lifepo bateriach, menicoch, monitoringu a inom to uz asi teda nie je problem"

[unicast]

Jenže do těch našich ostrovních FVE se většinou není jak dostat. Jsou ostrovní nejen ve smyslu energetickém, ale často i komunikačním.

Mimochodem, máš k tomu alespoň servisní manuál (třeba v PDF) v nějakém srozumitelném jazyce?

[cipis]

Jen technická k té číně ve FVE. Ono když si někdo zvládne udělat automatizaci, monitoring atd., tak si zvládne i nastavit firewall tak, aby to nikam nechodilo.

[eman]

Ať si číňana koupí kdo chce. Moje zkušenost z korporátu je taková, že ty prevíti ošmelí cokoliv, ikdyby měli ušetřit pár centů na kuse. Za ty roky se nenaučili ani svařovat a používají i šuntový svařovací drát, který je normálně směšná položka v nákladech. Co my jsme snimi měli problémů. Dimenzování výztuh a nosných částí je také odfláknuto. Ale blikátka, barvičky a obrazovky, to by jim šlo, na to lidi utáhnou.

[gupa]

Jako nosné části aut? Nebo čeho?

[eman]

Měli nám dodávat speciální rámy na stroje. Dostali specifikace z čeho, jak to vyrobit. Dokud tam byl kvality tým, tak všechno vpohodě. Pak se řeklo, že už to umí a není třeba stálý dohled. Hned první várka potom přišla zmršená. Stovky tisíc eur šli do šrotu a následovala půl roční hádka o peníze. A to byl obří výrobce. Dokonce si mysleli, že nikdo nepozná použití 0,4mm plechu místo 0,8mm.

Je nekonečná naivita myslet si, že Čína vyrábí levněji, protože lidem platí rejží. Oni jdou na krev s nákladama a že se v tom pak člověk zabije, je jim srdečně jedno.

[gupa]

Takže firma co objednávala tam měla kvalitáře a jak to vypadá, chtěla ušetřit proto, že Číňan začal tvrdit, že to už umí. Jenže to nebyla pravda, takže kde je chyba?

Nedávno jsem sem dával video, pán sděloval, že 10%? (možná 5%) Číňanů je velmi inteligentních, (kolik to je z mld a několik set mil. lidí) zbytek myslí prostě jinak. Takže znovu k otázce, když zná někdo takové poměry a obchodní a výrobní prostředí, kde byla chyba?

[cipis]

Drahý dohled byl nahrazen ještě dražším zmetkem

Tohle je víceméně slyšet odevšud. Naposledy od kámoša, co si nechávají nějaké věci dělat v Číně. Teď už tam před každým odesláním dodávky někdo letí a osobně si to překontroluje, než se to naloží na loď.

[gupa]

Hodně kvalitářů z nynějších EU automobilek najde v Číně práci. Hodně běžných dělníků tzv. linkový operátoři co nyní jsou u pásové výroby automobilů, u nás práci ztratí. To bude výsledek a vypadá to na jakýsi závěr v této diskuzi okolo kvalit čínských elektroaut pro trh EU.

[Mex]

Čína je 2.5x větší než EU v počtu obyvatel.
V produkci zboží ještě mnohem víc.
Takže mluvit o tom, že Čína to a ono...
Myslíte, že v EU se taky zcela lhostejné, jestli se něco vyrábí třeba v Bulharsku nebo v Německu (pokud to v tom Bulharsku je opravdu bulharská firma)?

Já jsem svého času dělal pro firmu, která sem vozila čínské zdroje. Dělal jsem mimo jiné na testování těch zdrojů.
Ty dodavatele tam byl vybrat ředitel, který předtím několik let v Číně žil, když tam vedl zastoupení jedné evropské firmy.

Na ty zdroje se v účetnictví vůbec nezavedla kolonka na poruchy a reklamace, protože reklamace prostě nebyly.
A to tam nikdo nejezdil to přejímat. Jen to byli dva dobře vybraní dodavatelé.