Výměna elektroměru za 4Q
Souhrn tématu
Diskuze na fóru se zaměřuje na výměnu elektroměru za 4Q, která umožňuje efektivnější využití elektřiny díky rozlišení spotřeby v různých denních obdobích. Uživatelé sdílejí zkušenosti a rady, jak požádat distributora o instalaci 4Q elektroměru a jak tím ušetřit, například praním v nočních hodinách. Součástí je i technická debata o zemních a indukčních smyčkách v elektroinstalacích, která objasňuje příčiny rušení v audio zařízeních a správné pojmenování těchto jevů.
- kodl69
- Příspěvky: 8399
- Registrován: sob črc 19, 2014 8:56 pm
- Reputace:1079
- Lokalita: severně od Brna
- Systémové napětí: 48V
- Výkon panelů [Wp]: 8kWp
- Kapacita baterie [kWh]: 12kWh
- Chci prodávat energii: NE
- Chci/Mám dotaci: NE
Re: Výměna elektroměru za 4Q
ne, tohle nemá cenu. A pořád teda trváš, že ta podle tebe "indukční smyčka" nezpůsobí rušení? Nazývej si to jak chceš, ale v běžné praxi, hlavně audio, se to nazývá zemní smyčka, a základem je to, ji vůbec nevytvořit... A ty tady tvrdíš přesný opak.
ostrov skoro 8kWp neustále ve stádiu zrodu: smartshunt(ex WBJR), MPPT150/45, MPPT 250/100(ex midnitesolar 150 clasic lite), 16S a různě P cca 340Ah Winston, MP II 5000,( ex Powerjack 8kW, ex samodomo cca 4kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
- Mex
- Příspěvky: 2059
- Registrován: pát zář 29, 2023 4:12 am
- Reputace:386
- Lokalita: Brno
- Systémové napětí: >48V
Re: Výměna elektroměru za 4Q
Ne. Já tvrdím, že indukční smyčka a zemní smyčka není totéž.
A že zrovna v tom audiu opravdu problémy na starých 2-drátových rozvodech způsobovala zemní smyčka.
Dá se snadno namalovat náhradní zapojení. Vedení, které definuje zemní potenciál, se nahradí odporem, přes který teče 50Hz napájecí proud.
Takže na tom odporu to vyvolává v rytmu těch 50Hz pulzující napětí (dané úbytkem na odporu toho drátu), které se střídavě přičítá a odečítá od teorericky stabilní referenční GND.
A tím způsobuje právě ten brum. Tedy je to dodatečný signál, který se superponuje na žádoucí signál.
Dal by se udělat pokus - to vedení zatížit dodatečným proudem.
Např. k danému zesilovači na konec napájecího přívodu připojit nějaký výkonový odpor (třeba elektrický vařič nebo rychlovarnou konvici).
Brum se zvýší, i když se rozměr smyčky nijak nezmění. Takže to není tím, že by to smyčka chytala nějakou indukcí.
Pokud ten vařič připojíš jiným vedením, aby nezatěžoval ten přívod k zesilovači ale jinak byly podmínky stejné, tak se brum nezvýší.
Pokud ale tu referenční GND vytvořím jinak (tedy v praxi drátem PE, přes který neteče žádný proud), tak toto rušivé zvlnění na referenční GND eliminuju.
Že obecně každá smyčka dokáže chytat nějaké rušení je druhá věc, která ale nemá se zemní smyčkou nic společného.
A že zrovna v tom audiu opravdu problémy na starých 2-drátových rozvodech způsobovala zemní smyčka.
Dá se snadno namalovat náhradní zapojení. Vedení, které definuje zemní potenciál, se nahradí odporem, přes který teče 50Hz napájecí proud.
Takže na tom odporu to vyvolává v rytmu těch 50Hz pulzující napětí (dané úbytkem na odporu toho drátu), které se střídavě přičítá a odečítá od teorericky stabilní referenční GND.
A tím způsobuje právě ten brum. Tedy je to dodatečný signál, který se superponuje na žádoucí signál.
Dal by se udělat pokus - to vedení zatížit dodatečným proudem.
Např. k danému zesilovači na konec napájecího přívodu připojit nějaký výkonový odpor (třeba elektrický vařič nebo rychlovarnou konvici).
Brum se zvýší, i když se rozměr smyčky nijak nezmění. Takže to není tím, že by to smyčka chytala nějakou indukcí.
Pokud ten vařič připojíš jiným vedením, aby nezatěžoval ten přívod k zesilovači ale jinak byly podmínky stejné, tak se brum nezvýší.
Pokud ale tu referenční GND vytvořím jinak (tedy v praxi drátem PE, přes který neteče žádný proud), tak toto rušivé zvlnění na referenční GND eliminuju.
Že obecně každá smyčka dokáže chytat nějaké rušení je druhá věc, která ale nemá se zemní smyčkou nic společného.
- kodl69
- Příspěvky: 8399
- Registrován: sob črc 19, 2014 8:56 pm
- Reputace:1079
- Lokalita: severně od Brna
- Systémové napětí: 48V
- Výkon panelů [Wp]: 8kWp
- Kapacita baterie [kWh]: 12kWh
- Chci prodávat energii: NE
- Chci/Mám dotaci: NE
Re: Výměna elektroměru za 4Q
Není to pravda. Asi jsi nikd yžádnej zesilovač nepostavil. ten brum si nachatáš i uvnitř zesilovače, na smyčce tvořené 30cm stíněnejch kabelů kterejma neteče žádnej DC ani AC proud. Takže čistá indukce. A o ohmickým odporu 10cm 4mm2 vodiče asi nebudeme vůbec diskutovat. Brum je v tomhle případě v řádu mV. Je to jednoduchý: jeden streo vstupní konektor, od něj dva stíněný kabely, stínění zapojený na konektoru, každej končí na desce jednoho koncovýho stupně, stínění připojený na gnd. A ten je zároveň spojenej se společným bodem kondenzátorů zdroje fakt silným krátkým drátem, každej kanál zvlášť. A bude tam víc brumu než hudby v tichejch pasážích. Stačí tu smyčku rozpojit, tj odpojit u jednoho kanálu stínění, a je to vyřešený. To je podle tebe úbytek na odporu? to je způsobený AC proudem vodičem? Je to indukce do uzavřené smyčky. Brum se mění podle plochy a polohy smyčky, ale praktické odstranění pouze rozpojením smyčky, tj odpojením stínění u jednoho kanálu.
Poslední poznámka k tématu: Blbec si nepřizná, že je blbec, naopak si připadá nejchytřejší. A klidně si to mysli o mě, že jsem se sám takhle odkopal
Poslední poznámka k tématu: Blbec si nepřizná, že je blbec, naopak si připadá nejchytřejší. A klidně si to mysli o mě, že jsem se sám takhle odkopal
ostrov skoro 8kWp neustále ve stádiu zrodu: smartshunt(ex WBJR), MPPT150/45, MPPT 250/100(ex midnitesolar 150 clasic lite), 16S a různě P cca 340Ah Winston, MP II 5000,( ex Powerjack 8kW, ex samodomo cca 4kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
Kdo je online
Uživatelé procházející toto fórum: Claudebot [Bot]
