Tepelko Haier

[ElektroEzs]

Ahoj ma nekdo zkusenost https://allegro.cz/produkt/nizkoteplotn ... 7828513234 potrebuju tepelko pro znameho kolem 5kw ma barak kde ztraty jsou kolem 4-5kw a elektrokotel bezi standartne kolem 2kw. Diky

[PetrDubi]

Hlavní je, jakou potřebuje v zimě teplotu topné vody.
Ve spotřebě je obrovský rozdíl, jestli třeba při -5 je potřeba topit na 30, 40 nebo 50°C
A záleží i dost na venkovních teplotách v zimě.
Každopádně pokud má tepelnou ztrátu 4-5 kw a nechce často topit s bivalemcí (elektro patrona nebo elektro kotel), tak by výkon TČ měl být rozhodně vyšší, než těch 5 kw, protože s klesající venkovní teplotou klesá i výkon TČ a se stoupající teplotou topné vody klesá taky. Každý výrobce má pro každý typ buď grafy nebo tabulku, jaký výkon má TČ při určité teplotě venku a určité teplotě topné vody.
Každopádně osobně mám ztráty kolem 4 kW při -15 a mám TČ Sinclair 8 kW, při těch -15 mám teplotu topné vody kolem 36-37°C, při -10 kolem 34 a při -5 kolem 33°C. Bivalence 2 kW se připíná pod -13°C. A to TČ při těch opravdu nízkých teplotách (-10 a níž) jede na 100% prakticky po celou dobu nízkého tarifu (pokud nesvítí do oken sluníčko). Jo a máme podlahové vytápění.
Takže já osobně bych pro dům se ztrátou 4-5 kW při -15 bral těch 8 kW jako minimum, spíš asi 10 kW. Pokud má radiátory, tak asi spíš nějaký TČ s R290, ty jedou na vyšší teploty, ale stejně to asi bude žrát.
Panímáma má fost předimenzovaný radiátory a potřebuje mít topnou vodu při mrazech 42°C a má on/off TČ Nordline 9,5 kW, TZ kolem 5 kW, bivalence 2,2 kW pod -8°C

[eman]

Mám ho 3 roky. Je to celkem šunka a hlavně bez té ATW jednotky je úplně nanic. Veškeré řízení mám udělané přes tu ATW.
Jsou tam dva zásadní problémy.....
1.externí řízení 1-10V je softwarově vypnuté a nejde zprovoznit
2. Nemá to ekviterm, ani cokoliv, co by ho připomínalo.

Jinak na 50% výkon je tiché, ale na plný dělá kravál.......hlavně tam nějaký dement ušetřil na antivibračních podložkách, takže kompresor je je přišroubovaný přes gumičku přímo na plech.

[ElektroEzs]

Hlavní je, jakou potřebuje v zimě teplotu topné vody.
Ve spotřebě je obrovský rozdíl, jestli třeba při -5 je potřeba topit na 30, 40 nebo 50°C
A záleží i dost na venkovních teplotách v zimě.
Každopádně pokud má tepelnou ztrátu 4-5 kw a nechce často topit s bivalemcí (elektro patrona nebo elektro kotel), tak by výkon TČ měl být rozhodně vyšší, než těch 5 kw, protože s klesající venkovní teplotou klesá i výkon TČ a se stoupající teplotou topné vody klesá taky. Každý výrobce má pro každý typ buď grafy nebo tabulku, jaký výkon má TČ při určité teplotě venku a určité teplotě topné vody.
Každopádně osobně mám ztráty kolem 4 kW při -15 a mám TČ Sinclair 8 kW, při těch -15 mám teplotu topné vody kolem 36-37°C, při -10 kolem 34 a při -5 kolem 33°C. Bivalence 2 kW se připíná pod -13°C. A to TČ při těch opravdu nízkých teplotách (-10 a níž) jede na 100% prakticky po celou dobu nízkého tarifu (pokud nesvítí do oken sluníčko). Jo a máme podlahové vytápění.
Takže já osobně bych pro dům se ztrátou 4-5 kW při -15 bral těch 8 kW jako minimum, spíš asi 10 kW. Pokud má radiátory, tak asi spíš nějaký TČ s R290, ty jedou na vyšší teploty, ale stejně to asi bude žrát.
Panímáma má fost předimenzovaný radiátory a potřebuje mít topnou vodu při mrazech 42°C a má on/off TČ Nordline 9,5 kW, TZ kolem 5 kW, bivalence 2,2 kW pod -8°C

Ma podlahovku takze topna voda 35C. Ja mam ztraty podobne a mam Grundiga 8kw ale jedu pres akumulaci 500L a on nema misto na takovou akumulaci. Tepelko natapi nadrz na 33,5C a pokud klesne pod 26C tepelko dotopi a spotreba za celou zimu i s TUV 2,2MW takze spokojenost. Jeste vaham zda mu nedat tohle https://dum.bazos.cz/inzerat/216390238/ ... rpadlo.php a jedno bych si vzal sobe jako nahradni.

[ElektroEzs]

Mám ho 3 roky. Je to celkem šunka a hlavně bez té ATW jednotky je úplně nanic. Veškeré řízení mám udělané přes tu ATW.
Jsou tam dva zásadní problémy.....
1.externí řízení 1-10V je softwarově vypnuté a nejde zprovoznit
2. Nemá to ekviterm, ani cokoliv, co by ho připomínalo.

Jinak na 50% výkon je tiché, ale na plný dělá kravál.......hlavně tam nějaký dement ušetřil na antivibračních podložkách, takže kompresor je je přišroubovaný přes gumičku přímo na plech.

Dneska sem na to koukal ze musi mit ATW. Ekviterm me netizi nemam ho a nevidim zadny problem.

[PetrDubi]

Ekviterm mít nemusíš, ale snižuje znatelně spotřebu - za celý rok to budou desítky procent..

[marko250]

Můžete se tady rozepsat s těma ekvitermníma křivkama,jak je nastavovat. Úplně si nejsem jist jestli to vůbec potřebuji,když budu natápět nezávisle AN 3000l na 43°C na základě stavu v ní(dvě čidla) a časového pásma, kdy je přes den nejtepleji. Ale rád se přiučím a třeba i nastavím něco, když to pomůže.Myšlenka je mít jedno čidlo ležaté AN v 3/4 výšky a druhé úplně dole a vytvořit histerzii 43/33 °C pro lepší přenost ve výměníku Tč. A se stoupající venkovní teplotou směrem k jaru a létu finální teplotu vody následně zvyšovat až k 60°C max,kdy to jede jen z přebytků. Řešil už někdo kolem toho provoz Tč?

[ElektroEzs]

Ekviterm mít nemusíš, ale snižuje znatelně spotřebu - za celý rok to budou desítky procent..

Nejaky rozdil tam bude ale pri spotrebe 2,2MW se mi to ani nechce resit. Grundig ekvitermu nema, mohl bych ji udelat v HA ale pro me uz je to slozita vec Ja testnu asi ten FoxAIR za ty penize jako nahradni.

[PetrDubi]

Já nahřívám 100l taktovací nádrž ekvitermně podle venkovní teploty. Čím vyšší teplota topné vody, tím nižší COP a výkon TČ a současně roste příkon. Na vytěžování přebytků když svítí dobrý, ale na normální topení se dost zvyšuje spotřeba.
Při použití velké aku nádrže to bohužel jinak nejde a ekonomika provozu se zhoršuje - holt fyzika.
Každopádně čím větší rozdíl mezi topnou vodou a venkovní teplotou (u vzduchových TČ), tím horší COP i výkon a čím vyšší topná teplota, tím vyšší příkon (při stejné venkovní teplotě).

[ElektroEzs]

Ja mam na tepelku trvale vystup nastaveny 34C prislo mi to jako optimum. Akumulacku 500L tam mam kvuli krbu tak uz sem nechtel davat dalsi pro tepelko. Kazdopadne od te doby co jsem dal tepelko uz v krbu netopime Z akumulacky to pak dalsi cerpadlo taha do podlahy a sevoventil udrzuje vodu na 30C coz je celou zimu uplne v pohode. Kdyz pak zatopim v krbu tak se tepelko samo vypne a vodu ohriva krb. Nejvic mi kazi COP ohrev TUV 48C. Ve vysledku mam rocni COP kolem 3 s ohrevem TUV.

Ten FoxAIR taky nema ekvitermu nebo jsem to aspon nenasel. Mam v planu u kamose dat 200L nadrz a FoxAIR to zatim vypada. Jak mas zapojenou nadrz? Mas za ni dalsi cerpadlo? Diky

[ElektroEzs]

U toho Grundiga je nevyhoda ze kdyz je nizka teplota vody a nizky prikon tak je nizke COP takze pri 34C ma asi nejlepsi COPMaj na regulaci Kdyz je venku kolem 2-5C a voda 34C mam COP kolem 4-4,5

[PetrDubi]

TČ má svoje oběhový čerpadlo, který honí vodu do taktovací nádrže 100l a na druhé dva vývody z nádrže je přes další oběhový čerpadlo napojený rozdělovač pro topení.
Já mám tu oběhovku pro podlahu spínanou podle vnitřní teploty v domě a TČ se zapíná podle potřeby, když jede oběhovka do podlahy.
Když bylo ráno kolem nuly, tak byla nastavená topná voda na TČ 31°C. Tím dojde k tomu, že TČ brzo dosáhne nastavené výstupní teploty a začne snižovat výkon kompresoru, sníží se příkon a zlepší COP. A taky při tom nižším výkonu míň namrzá výměník. Pokud bych jel trvale na 35°C, tak je spotřeba za 24 hodin při stejných podmínkách vyšší - to jsem zkoušel minulou zimu.

[ElektroEzs]

Grundig snizi vykon na 500W ale COP jde silene dolu takze to mam udelane jak jsem psal a COP v pohode. Fakt maji tu regulaci na nic. Ja mam taky termostat ktery ridi tepelko a akumulaci. Jsem zvedavej jak bude fungovat ten FoxAIR za 21tisGrundiga mam zadarmo takze si nemuzu moc stezovat

[dusanmsk]

Sranda ako to ma kazde tc inak. U toho grundiga to bude asi rozsahom expanzneho ventilu. Ja s mojim sinclairom asge (kondenzacka od klimy so swep-om a riadenim 0-10) nepozorujem rozdiel v COP prakticky v celom prikonovom spektre. Aj ked to pustim na 15%, coz je prikon okolo 400W, tak je ten COP skoro rovnaky, ako ked to pustim na 70%. Coz je zaujimave, pretoze cim nizsi prikon, tym vacsi vplyv ma prikon ventilatoru (ktory ma okolo 150W, takze pre kompresor zostava 250, takze ucinnost chladivoveho okruhu vlastne s klesajucim prikonom naopak vyrazne stupa).

Inak z tych rokov pozorovania a studovania for a diskusii som nadobudol skalopevny pocit, ze v podmienkach zimy v nasich koncinach prakticky medzi tymi TC skoro nie su rozdiely - a pokial to nie je vylozene nejaka mrdka s totalne dojebanym riadenim (zdravim LG), tak v COP-e nie su ziadne vyrazne rozdiely medzi modelmi a nijak zvlast sa neoplati priplacat za drahsie cerpadlo.

Ani s tou spolahlivostou to nie je az tak tragicke. Ked odhliadneme od vyslovene najhorsich mrdiek na svete (zdravim LG), tak ani tie lacne cinskopolske vrtule nechcipaju tak, ze by o tom boli na internetoch nejak moc pocut. Ja som svojmu pokusu so sinclairom daval 3-4 roky. Za rok to bolo zaplatene, tak som si vravel ze dalsie 3 by boli fajn. Konci zrovna 9-tu sezonu (aj ked na sezony sa nehram, pretoze bezi celorocne kvoli TUV, tam ale teda len 2-3x denne).

[ElektroEzs]

LG monoblok jsem koupil a sel do sveta ta regulace jen tragedie nad tragedii Mam barak 200m2 a spotreba na topeni a ohrev TUV 2,2MW mi prijde super nevim o kolik nizsi by byla s lepsim tepelkem ale myslim ze by se mi drahe tepelko nikdy nezaplatilo, proto mi nejak nevadi mit v garazi nahradi tepelko za 20tis kdyby Grundig kleknul

[eman]

U nízkých TZ domu je ekviterm dost podstatný, protože jinak se začne dům rychle přetápět. My do -2°C topíme do podlahy 27°C, aby bylo v domě kolem 23°C. Při -10°C jde do podlahy 32-33°C. Zdá se to málo, ale je děsný opruz to chodit přenastavovat, zvlášť, když je v noci třeba -5 a přes den vyleze teplota na +5C. Teď to doháním vypínáním přes HA, ale ten Haier neumožňuje externí řízení, takže stejně musím měnit teplotu ručně. POláci naněj vytvořili nějaký obvod se softem, je to na githubu, ale zatím se mi do toho nechtělo.

Jinak za těch 28tis je to TČ zadarmo. Je to sice herka, ale pro kutila stačí. Kompresor je myslím Panák, motor vrtule je taky solidní, co tam teď dávají za oběhovku nevím, ale já tam měl originál WILO Para SC 25. Taky je otázka, jak se bude chovat s taktovací nádrží, já ho mám puštěný přímo do podlahovky.

Jo, minimální příkon je 720W a na ten jede do těch -2°C. Cca kolem 2kW bere jenom při -10.

[eman]

Sranda ako to ma kazde tc inak. U toho grundiga to bude asi rozsahom expanzneho ventilu. Ja s mojim sinclairom asge (kondenzacka od klimy so swep-om a riadenim 0-10) nepozorujem rozdiel v COP prakticky v celom prikonovom spektre. Aj ked to pustim na 15%, coz je prikon okolo 400W, tak je ten COP skoro rovnaky, ako ked to pustim na 70%. Coz je zaujimave, pretoze cim nizsi prikon, tym vacsi vplyv ma prikon ventilatoru (ktory ma okolo 150W, takze pre kompresor zostava 250, takze ucinnost chladivoveho okruhu vlastne s klesajucim prikonom naopak vyrazne stupa).

Inak z tych rokov pozorovania a studovania for a diskusii som nadobudol skalopevny pocit, ze v podmienkach zimy v nasich koncinach prakticky medzi tymi TC skoro nie su rozdiely - a pokial to nie je vylozene nejaka mrdka s totalne dojebanym riadenim (zdravim LG), tak v COP-e nie su ziadne vyrazne rozdiely medzi modelmi a nijak zvlast sa neoplati priplacat za drahsie cerpadlo.

Ani s tou spolahlivostou to nie je az tak tragicke. Ked odhliadneme od vyslovene najhorsich mrdiek na svete (zdravim LG), tak ani tie lacne cinskopolske vrtule nechcipaju tak, ze by o tom boli na internetoch nejak moc pocut. Ja som svojmu pokusu so sinclairom daval 3-4 roky. Za rok to bolo zaplatene, tak som si vravel ze dalsie 3 by boli fajn. Konci zrovna 9-tu sezonu (aj ked na sezony sa nehram, pretoze bezi celorocne kvoli TUV, tam ale teda len 2-3x denne).

0-10V má v řídící jednotce i ten Haier a ty prevíti ho zrakvili a je nefunkční. Poláci se snažili získat nějaké info i od výrobce, ale nezadařilo se.

S těmi TČ máš svatou pravdu náčelníku. První rok jsem porovnával výkony se sousedem, co si koupil za šílených 400tis. IVT na dotaci ty rozdíly v COP byly v desetinkách, ale jejich dům není tak zateplený. Já ten svůj Haier koupil za 55tis. Soused to docela rozdýchával. Navíc tomu IVT pořád namrzala mřížka a měsíce se snimi hádal, kvůli řešení.

[ElektroEzs]

Ja jedu celou dobu do podlahy kolem 30C a mam doma 23C ridi to termostat na chodbe kde je nejchladneji akorat v obyvaku co je nejvetsi mistnost a kde jsme nejvic je obcas 24.

[ElektroEzs]

Sranda ako to ma kazde tc inak. U toho grundiga to bude asi rozsahom expanzneho ventilu. Ja s mojim sinclairom asge (kondenzacka od klimy so swep-om a riadenim 0-10) nepozorujem rozdiel v COP prakticky v celom prikonovom spektre. Aj ked to pustim na 15%, coz je prikon okolo 400W, tak je ten COP skoro rovnaky, ako ked to pustim na 70%. Coz je zaujimave, pretoze cim nizsi prikon, tym vacsi vplyv ma prikon ventilatoru (ktory ma okolo 150W, takze pre kompresor zostava 250, takze ucinnost chladivoveho okruhu vlastne s klesajucim prikonom naopak vyrazne stupa).

Inak z tych rokov pozorovania a studovania for a diskusii som nadobudol skalopevny pocit, ze v podmienkach zimy v nasich koncinach prakticky medzi tymi TC skoro nie su rozdiely - a pokial to nie je vylozene nejaka mrdka s totalne dojebanym riadenim (zdravim LG), tak v COP-e nie su ziadne vyrazne rozdiely medzi modelmi a nijak zvlast sa neoplati priplacat za drahsie cerpadlo.

Ani s tou spolahlivostou to nie je az tak tragicke. Ked odhliadneme od vyslovene najhorsich mrdiek na svete (zdravim LG), tak ani tie lacne cinskopolske vrtule nechcipaju tak, ze by o tom boli na internetoch nejak moc pocut. Ja som svojmu pokusu so sinclairom daval 3-4 roky. Za rok to bolo zaplatene, tak som si vravel ze dalsie 3 by boli fajn. Konci zrovna 9-tu sezonu (aj ked na sezony sa nehram, pretoze bezi celorocne kvoli TUV, tam ale teda len 2-3x denne).

0-10V má v řídící jednotce i ten Haier a ty prevíti ho zrakvili a je nefunkční. Poláci se snažili získat nějaké info i od výrobce, ale nezadařilo se.

S těmi TČ máš svatou pravdu náčelníku. První rok jsem porovnával výkony se sousedem, co si koupil za šílených 400tis. IVT na dotaci ty rozdíly v COP byly v desetinkách, ale jejich dům není tak zateplený. Já ten svůj Haier koupil za 55tis. Soused to docela rozdýchával. Navíc tomu IVT pořád namrzala mřížka a měsíce se snimi hádal, kvůli řešení.

Kdyz to clovek dela sam je schopny si na tom udelat servis ale kdyz pak v zime mrznes a cekas 14dni na servis nic mocAbych usetril 500kWh rocne a dal jsem 400tis nevim mo

[ElektroEzs]

Nakonec znamej souhlasil s tim FoxAIR 9kw tak uvidime co to bude za zazrak.