Energetika jako taková

Souhrn tématu

Fórum se věnuje aktuálním tématům v energetice jako takové, včetně poptávky po solárních panelech a rozvoji bateriových úložišť. Diskutuje se o výhodách sodíkových baterií, decentralizaci zdrojů a technických výzvách v oblasti přečerpávacích elektráren. Zároveň se zmiňuje i sociální aspekt, jako je odchod mladých lidí a podpora rodin v ČR a na Slovensku.
Franta2776
Příspěvky: 5458
Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm
Reputace: 537

Re: Energetika jako taková

Nový příspěvek od Franta2776 »

32540Wp, 90ks vakuové trubice jihozápad, (Lifepo4 17S 520Ah, trakční gel 800Ah), Axpert Max 7200VA, Easun Isolar 5500VA,Multiplus 2 48/5000,MPPT 150/85, 150/100
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
Uživatelský avatar
gupa
Příspěvky: 3648
Registrován: sob pro 29, 2012 10:22 pm
Reputace: 168
Lokalita: pod Brnem
Systémové napětí: 24V

Re: Energetika jako taková

Nový příspěvek od gupa »

Ale kdo to zaplatí? Koncový zákazník. Dobře mu tak.
3x2000VA-VMP-par, NiCd 24V, 22x210-320Wp, 2x85A-VMPPT, ABC-&-XYZ mypower.cz Ať ti to běží jako hodinky na baterku s čerstvou expirací! Zdejší slova: To by bylo, abychom na tom šetření nevydělali!
Mex
Příspěvky: 1812
Registrován: pát zář 29, 2023 4:12 am
Reputace: 333
Lokalita: Brno
Systémové napětí: >48V

Re: Energetika jako taková

Nový příspěvek od Mex »

ČEPS potřebuje pro SVR jen omezený výkon a kapacitu. Takže přetlak nabídky znamená, že je možné vysoutěžit lepší cenu.
Tedy v tomto bodě zákazník spíš vydělá.

Zbylá kapacita se musí uplatnit obchodováním na denním trhu. Takže by to mohlo a mělo vést ke snížení výrazných rozdílů v ceně ve špičce a mimo špičku.
Tedy opět zákazník spíš vydělá.

Pokud se ty baterky budou nějak dotovat, tak se dotují z účelově vázaných peněz, které pocházejí z prodeje emisních povolenek.
Takže zde zákazník nevydělá, ale taky asi nijak moc neprodělá, protože ty prachy se nedají použít na moc jiných věcí.
cipis
Moderátor
Příspěvky: 6796
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Reputace: 935
Lokalita: blízko Brna
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 13+ kWp
Kapacita baterie [kWh]: 40+26
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: blízko Brna

Re: Energetika jako taková

Nový příspěvek od cipis »

Ale v konecnem.dusledku je zaplati on. To je asi jedine minus, ty dva odstavce nad tim jsou plusy.
13,38 kWp: 9850 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 5 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
MP2 24/5000 vytěžování do akumulačních kamen
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
1 kW "nabíječka" 24 V
40+ kWh staré olovo 26+ kWh Li-Ion
několik dalších MP jako záložní zdroje na různých místech
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
eman
Příspěvky: 2813
Registrován: pát srp 31, 2012 9:20 pm
Reputace: 305
Lokalita: Praha
Systémové napětí: 48V
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Energetika jako taková

Nový příspěvek od eman »

Jak staré jsou Dlouhé stráně? 20-30let? Kolik vydrží ty bateriová úložiště, když je budou drtit 0-100% každý den? Určitě je nebudou provozovat jako my.
Takže co, za cca 10-15 let se celá ta kapacita v chemii vyhodí a řekne se Číňanovi o novou várku?

Úplně šílený je, že celou tu akumulační kapacitu dodala jediná země. Vůbec to nevytváří závislost.
10kWp JJZ, 3x SmartSolar 150/85, 3xVictron MP II 5kVA v paralelním režimu, Smartshunt, Cerbo GX, 16x400Ah LiFePO4 s JK BMS B2A24S20P + JK BMS Invertor
Franta2776
Příspěvky: 5458
Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm
Reputace: 537

Re: Energetika jako taková

Nový příspěvek od Franta2776 »

Ony ty baterie na uloženou kWh vyjdou levnĕji jak Dlouhé stránĕ.Začiná.se prosazovat sodíková technologie na úložiště je výhodnĕjši než Lifepo4.
Předpokládá se pokles ceny o 40%.Na sodíkový baterie nepotřebuješ tolik kovů co má Čina a rusáci.Závislost by se mĕla snížit.
32540Wp, 90ks vakuové trubice jihozápad, (Lifepo4 17S 520Ah, trakční gel 800Ah), Axpert Max 7200VA, Easun Isolar 5500VA,Multiplus 2 48/5000,MPPT 150/85, 150/100
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
Mex
Příspěvky: 1812
Registrován: pát zář 29, 2023 4:12 am
Reputace: 333
Lokalita: Brno
Systémové napětí: >48V

Re: Energetika jako taková

Nový příspěvek od Mex »

Řekl bych, že ne.
O sodíku se hodně mluví, ale moc vážně ho asi dneska nikdo nebere.
Vypadalo to nadějné dřív, když bylo lithium s cenou vysoko a předpokládal se další nárůst ceny.
Jenže ta vysoká cena zapříčinila, že vyplatilo hledat další ložiska a dělat průzkumy.
No a výsledkem je nadbytek lithia na trhu a silný pokles ceny.
Takže teď už sodíkové baterky ztratily svou hlavní výhodu, tj. cenu a dostupnost surovin.
Lithiové baterky jsou prověřené bojem, a fabriky jsou na to zavedené.
Uživatelský avatar
JirkaE
Příspěvky: 2170
Registrován: pát dub 21, 2023 7:17 pm
Reputace: 298
Lokalita: Kousek od Rozvadova
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 7350
Kapacita baterie [kWh]: 38
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Energetika jako taková

Nový příspěvek od JirkaE »

Když se k tomu přidají plné sklady fabrik v Číně, tisíce kontejnérů někde na moři na cestě, další sklady plné v EU i jinde po světě, cesta pro ty sodíkové bude ještě velmi velmi dlouhá, ale to jsem si dříve myslel i o LiFePo4 - a ono to docela uteklo 😃
Výkon jednotlivých stringů on-line : Victron MPPT-1 / Victron MPPT-2 / Victron MPPT-3 / Victron MPPT-4

Porovnání všech již 4 stringů a teploty vody bojlerů 1-3 : POROVNÁNÍ

Domovské vlákno : Jirkova FVE Spirály v bazaru : Spirály 55V Je tam i ten test ;)
unicast
Příspěvky: 2308
Registrován: sob bře 30, 2019 10:27 am
Reputace: 430
Lokalita: JV od pekla :)
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5100
Kapacita baterie [kWh]: 33
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Energetika jako taková

Nový příspěvek od unicast »

Franta2776 píše: ned úno 15, 2026 6:31 pm
Ony ty baterie na uloženou kWh vyjdou levnĕji jak Dlouhé stránĕ.
Fact check: Cena za uložení 1 kWh v Dlouhých stráních je při životnosti cca 36000 cyklů (to je při jednom cyklu denně nějakých 98.5 roku) asi 0.14 Kč/kWh, kdežto v LiFePo4 baterii je to někde kolem 0.46 Kč/kWh při životnosti cca 6000 cyklů, tedy trojnásobek.

A to vynechám fakt, že po 100 letech ty Dlouhé stráně zrekonstruovat bude sice relativně drahé, ale pořád mnohem levnější, než je stavět znovu. Navíc převážně z domácích surovin, které nemusíme dovážet, kromě mědi, ale té zase nepotřebujeme nijak moc a železa do armatur.
eman
Příspěvky: 2813
Registrován: pát srp 31, 2012 9:20 pm
Reputace: 305
Lokalita: Praha
Systémové napětí: 48V
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Energetika jako taková

Nový příspěvek od eman »

Franta2776 píše: ned úno 15, 2026 6:31 pm
Ony ty baterie na uloženou kWh vyjdou levnĕji jak Dlouhé stránĕ.Začiná.se prosazovat sodíková technologie na úložiště je výhodnĕjši než Lifepo4.
Předpokládá se pokles ceny o 40%.Na sodíkový baterie nepotřebuješ tolik kovů co má Čina a rusáci.Závislost by se mĕla snížit.
Víš proč jsou ty baterky "levné"? Protože od původní suroviny, až po konečnou výrobu stojí na totálně otrocké práci. My se tu můžeme klidně plácat po ramenou, jak jsme levně nakoupili, ale reálně je výroba baterií na úplně stejné úrovni, jako výroba značkového oblečení někde v Bangladéši. Na Dlouhé stráně otroky poslat nemůžeš a cement na beton ti taky nenatěží děti někde v Africe.
10kWp JJZ, 3x SmartSolar 150/85, 3xVictron MP II 5kVA v paralelním režimu, Smartshunt, Cerbo GX, 16x400Ah LiFePO4 s JK BMS B2A24S20P + JK BMS Invertor
Franta2776
Příspěvky: 5458
Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm
Reputace: 537

Re: Energetika jako taková

Nový příspěvek od Franta2776 »

unicast píše: ned úno 15, 2026 8:05 pm
Franta2776 píše: ned úno 15, 2026 6:31 pm
Ony ty baterie na uloženou kWh vyjdou levnĕji jak Dlouhé stránĕ.
Fact check: Cena za uložení 1 kWh v Dlouhých stráních je při životnosti cca 36000 cyklů (to je při jednom cyklu denně nějakých 98.5 roku) asi 0.14 Kč/kWh, kdežto v LiFePo4 baterii je to někde kolem 0.46 Kč/kWh při životnosti cca 6000 cyklů, tedy trojnásobek.

A to vynechám fakt, že po 100 letech ty Dlouhé stráně zrekonstruovat bude sice relativně drahé, ale pořád mnohem levnější, než je stavět znovu. Navíc převážně z domácích surovin, které nemusíme dovážet, kromě mědi, ale té zase nepotřebujeme nijak moc a železa do armatur.
Nezapomínej třeba na účinnost Dlouhých stráni okolo 75%.Srovnáváš dnešní ceny baterek, ale cenu výstavby DS před 30 lety.
Sodikový baterky budou stát do 10let 500Kč/kWh a dàš je ven vedle každé fabriky nebo baráku.Nemusí se jim topit a jsou blbu vzdorný.
Energetika se bude opĕt mĕnit.
32540Wp, 90ks vakuové trubice jihozápad, (Lifepo4 17S 520Ah, trakční gel 800Ah), Axpert Max 7200VA, Easun Isolar 5500VA,Multiplus 2 48/5000,MPPT 150/85, 150/100
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
glottis
Příspěvky: 3678
Registrován: stř úno 02, 2022 10:30 am
Reputace: 476
Lokalita: okolí Mělníka
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 13000
Kapacita baterie [kWh]: 15

Re: Energetika jako taková

Nový příspěvek od glottis »

75% neni zase tak blby. S bateriema by tam musel byt i milion elektroniky, drahe stridace, kdo vi co. Ucinnost by pak nemusela byt o tolik vyssi. U precerpavacky toho vlastne moc neni a stroje od krizika jedou jinde klidne do ted. Proto se taky pouziva jako zaloha napajeni jaderek.
Franta2776
Příspěvky: 5458
Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm
Reputace: 537

Re: Energetika jako taková

Nový příspěvek od Franta2776 »

Já proti D.s.nic nemám.Ale třeba přeasfaltování a přetĕsnĕni horní nádrže je nekonečný přibĕh.Asi to neumíme udĕlat 😡Ty sodîkový baterky budou jednoduchý a decentralizace úložištĕ bez dálkových přenosů energie a jejich ztrát.
32540Wp, 90ks vakuové trubice jihozápad, (Lifepo4 17S 520Ah, trakční gel 800Ah), Axpert Max 7200VA, Easun Isolar 5500VA,Multiplus 2 48/5000,MPPT 150/85, 150/100
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
ChlapeczDediny
Příspěvky: 622
Registrován: sob říj 16, 2021 10:55 am
Reputace: 151
Lokalita: Juh BBSK
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 3100
Kapacita baterie [kWh]: 30
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Energetika jako taková

Nový příspěvek od ChlapeczDediny »

Mezi "je" a "budou" je hooodně velká vzdálenost. Ale aktivista má svůj postoj, bez ohledu na fakty.
Modulárna rozšíriteľná FVE pod kopcom: 3s2p Amerisolar 285 = 1,7 kWp JJV + 3s2p 240 = 1,4 kWp ZJZ, Epever 5420AN, Epever 6420AN, 12 kWh 14s100p LiIon 18650 + JK BMS 200A, 18 kWh CATL 14s3p LiIon 115Ah +JBD BMS 60A, Epever iPower 5 kW
Naša dôchodková reforma, naša sbestačnosť
Franta2776
Příspěvky: 5458
Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm
Reputace: 537

Re: Energetika jako taková

Nový příspěvek od Franta2776 »

Aktivista vi jak s objemem produkce a novou konkurenci klesaji ceny.Ty křivky jsou známé.Kukni třeba na lipefo apod.
32540Wp, 90ks vakuové trubice jihozápad, (Lifepo4 17S 520Ah, trakční gel 800Ah), Axpert Max 7200VA, Easun Isolar 5500VA,Multiplus 2 48/5000,MPPT 150/85, 150/100
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
unicast
Příspěvky: 2308
Registrován: sob bře 30, 2019 10:27 am
Reputace: 430
Lokalita: JV od pekla :)
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5100
Kapacita baterie [kWh]: 33
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Energetika jako taková

Nový příspěvek od unicast »

Jenže ta křivka nemusí jen klesat a není úplně zřejmé, v kterém jejím bodě se momentálně trh nalézá.

Obrázek
Uživatelský avatar
JozefSK
Příspěvky: 368
Registrován: stř srp 10, 2022 10:46 pm
Reputace: 58

Re: Energetika jako taková

Nový příspěvek od JozefSK »

Trocha historie snad nikoho nezabije.
A "trocha" to suvisi s energetikou ... 8-)
Franta2776
Příspěvky: 5458
Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm
Reputace: 537

Re: Energetika jako taková

Nový příspěvek od Franta2776 »

unicast píše: ned úno 15, 2026 10:51 pm
Jenže ta křivka nemusí jen klesat a není úplně zřejmé, v kterém jejím bodě se momentálně trh nalézá.

Obrázek
Ty sodíkový baterie budou začínat na bodu té nízké křivky.Jinak si je nikdo nekoupí.Tam je úspor hodně, třeba je tam použit Al místo CU. Catl už spustil výrobu a bude přestavovat továrny z lithia na sodíkový baterie.Provozní výhody: vybíjení do nuly, nabíjení za mrazu, za mrazu neztrácí kapacitu, transport ve vyzkratovaném stavu,bezpečnost a hlavně cena
32540Wp, 90ks vakuové trubice jihozápad, (Lifepo4 17S 520Ah, trakční gel 800Ah), Axpert Max 7200VA, Easun Isolar 5500VA,Multiplus 2 48/5000,MPPT 150/85, 150/100
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
Franta2776
Příspěvky: 5458
Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm
Reputace: 537

Re: Energetika jako taková

Nový příspěvek od Franta2776 »

JozefSK píše: pon úno 16, 2026 12:01 am
Trocha historie snad nikoho nezabije.
A "trocha" to suvisi s energetikou ... 8-)
S tím odcházením mladých mozků, to probíhá i teď, podobně jako za Hitlera v Německu. Na Slovensku ve větší míře u nás taky. Stačí si do rovnice dát ,jak stát podporuje mladé lidi a rodiny. V podstatě nijak hlavní jsou, jak u nás tak na Slovensku důchodci.Nikdo Vám nedá tolik, kolik vám Babiš a Fico slíbí :D :D :D
32540Wp, 90ks vakuové trubice jihozápad, (Lifepo4 17S 520Ah, trakční gel 800Ah), Axpert Max 7200VA, Easun Isolar 5500VA,Multiplus 2 48/5000,MPPT 150/85, 150/100
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Claudebot [Bot] a 1 host