Energetika jako taková
Souhrn tématu
Fórum se věnuje aktuálním tématům v energetice jako takové, zejména kapacitě solárních panelů a možnostem ukládání energie. Diskutuje se o efektivitě a cenách různých typů baterií, jako jsou LiFePo4 a sodíkové, a o významu přečerpávacích elektráren jako Dlouhé stráně. Uživatelé zmiňují výzvy spojené s výrobou baterií, surovinami a dlouhodobou udržitelností energetických zdrojů v ČR.
-
Franta2776
- Příspěvky: 5454
- Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm
- Reputace: 537
Re: Energetika jako taková
Pĕknĕ to roste:
https://www.seznamzpravy.cz/clanek/tech ... .seznam.cz
https://www.seznamzpravy.cz/clanek/tech ... .seznam.cz
32540Wp, 90ks vakuové trubice jihozápad, (Lifepo4 17S 520Ah, trakční gel 800Ah), Axpert Max 7200VA, Easun Isolar 5500VA,Multiplus 2 48/5000,MPPT 150/85, 150/100
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
- gupa
- Příspěvky: 3647
- Registrován: sob pro 29, 2012 10:22 pm
- Reputace: 168
- Lokalita: pod Brnem
- Systémové napětí: 24V
Re: Energetika jako taková
Ale kdo to zaplatí? Koncový zákazník. Dobře mu tak.
3x2000VA-VMP-par, NiCd 24V, 22x210-320Wp, 2x85A-VMPPT, ABC-&-XYZ mypower.cz Ať ti to běží jako hodinky na baterku s čerstvou expirací! Zdejší slova: To by bylo, abychom na tom šetření nevydělali!
-
Mex
- Příspěvky: 1812
- Registrován: pát zář 29, 2023 4:12 am
- Reputace: 333
- Lokalita: Brno
- Systémové napětí: >48V
Re: Energetika jako taková
ČEPS potřebuje pro SVR jen omezený výkon a kapacitu. Takže přetlak nabídky znamená, že je možné vysoutěžit lepší cenu.
Tedy v tomto bodě zákazník spíš vydělá.
Zbylá kapacita se musí uplatnit obchodováním na denním trhu. Takže by to mohlo a mělo vést ke snížení výrazných rozdílů v ceně ve špičce a mimo špičku.
Tedy opět zákazník spíš vydělá.
Pokud se ty baterky budou nějak dotovat, tak se dotují z účelově vázaných peněz, které pocházejí z prodeje emisních povolenek.
Takže zde zákazník nevydělá, ale taky asi nijak moc neprodělá, protože ty prachy se nedají použít na moc jiných věcí.
Tedy v tomto bodě zákazník spíš vydělá.
Zbylá kapacita se musí uplatnit obchodováním na denním trhu. Takže by to mohlo a mělo vést ke snížení výrazných rozdílů v ceně ve špičce a mimo špičku.
Tedy opět zákazník spíš vydělá.
Pokud se ty baterky budou nějak dotovat, tak se dotují z účelově vázaných peněz, které pocházejí z prodeje emisních povolenek.
Takže zde zákazník nevydělá, ale taky asi nijak moc neprodělá, protože ty prachy se nedají použít na moc jiných věcí.
-
cipis
- Moderátor
- Příspěvky: 6795
- Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
- Reputace: 935
- Lokalita: blízko Brna
- Systémové napětí: 24V
- Výkon panelů [Wp]: 13+ kWp
- Kapacita baterie [kWh]: 40+26
- Chci prodávat energii: NE
- Chci/Mám dotaci: NE
- Bydliště: blízko Brna
Re: Energetika jako taková
Ale v konecnem.dusledku je zaplati on. To je asi jedine minus, ty dva odstavce nad tim jsou plusy.
13,38 kWp: 9850 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 5 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
MP2 24/5000 vytěžování do akumulačních kamen
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
1 kW "nabíječka" 24 V
40+ kWh staré olovo 26+ kWh Li-Ion
několik dalších MP jako záložní zdroje na různých místech
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 5 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
MP2 24/5000 vytěžování do akumulačních kamen
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
1 kW "nabíječka" 24 V
40+ kWh staré olovo 26+ kWh Li-Ion
několik dalších MP jako záložní zdroje na různých místech
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
-
eman
- Příspěvky: 2813
- Registrován: pát srp 31, 2012 9:20 pm
- Reputace: 304
- Lokalita: Praha
- Systémové napětí: 48V
- Chci prodávat energii: NE
- Chci/Mám dotaci: NE
Re: Energetika jako taková
Jak staré jsou Dlouhé stráně? 20-30let? Kolik vydrží ty bateriová úložiště, když je budou drtit 0-100% každý den? Určitě je nebudou provozovat jako my.
Takže co, za cca 10-15 let se celá ta kapacita v chemii vyhodí a řekne se Číňanovi o novou várku?
Úplně šílený je, že celou tu akumulační kapacitu dodala jediná země. Vůbec to nevytváří závislost.
Takže co, za cca 10-15 let se celá ta kapacita v chemii vyhodí a řekne se Číňanovi o novou várku?
Úplně šílený je, že celou tu akumulační kapacitu dodala jediná země. Vůbec to nevytváří závislost.
10kWp JJZ, 3x SmartSolar 150/85, 3xVictron MP II 5kVA v paralelním režimu, Smartshunt, Cerbo GX, 16x400Ah LiFePO4 s JK BMS B2A24S20P + JK BMS Invertor
-
Franta2776
- Příspěvky: 5454
- Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm
- Reputace: 537
Re: Energetika jako taková
Ony ty baterie na uloženou kWh vyjdou levnĕji jak Dlouhé stránĕ.Začiná.se prosazovat sodíková technologie na úložiště je výhodnĕjši než Lifepo4.
Předpokládá se pokles ceny o 40%.Na sodíkový baterie nepotřebuješ tolik kovů co má Čina a rusáci.Závislost by se mĕla snížit.
Předpokládá se pokles ceny o 40%.Na sodíkový baterie nepotřebuješ tolik kovů co má Čina a rusáci.Závislost by se mĕla snížit.
32540Wp, 90ks vakuové trubice jihozápad, (Lifepo4 17S 520Ah, trakční gel 800Ah), Axpert Max 7200VA, Easun Isolar 5500VA,Multiplus 2 48/5000,MPPT 150/85, 150/100
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
-
Mex
- Příspěvky: 1812
- Registrován: pát zář 29, 2023 4:12 am
- Reputace: 333
- Lokalita: Brno
- Systémové napětí: >48V
Re: Energetika jako taková
Řekl bych, že ne.
O sodíku se hodně mluví, ale moc vážně ho asi dneska nikdo nebere.
Vypadalo to nadějné dřív, když bylo lithium s cenou vysoko a předpokládal se další nárůst ceny.
Jenže ta vysoká cena zapříčinila, že vyplatilo hledat další ložiska a dělat průzkumy.
No a výsledkem je nadbytek lithia na trhu a silný pokles ceny.
Takže teď už sodíkové baterky ztratily svou hlavní výhodu, tj. cenu a dostupnost surovin.
Lithiové baterky jsou prověřené bojem, a fabriky jsou na to zavedené.
O sodíku se hodně mluví, ale moc vážně ho asi dneska nikdo nebere.
Vypadalo to nadějné dřív, když bylo lithium s cenou vysoko a předpokládal se další nárůst ceny.
Jenže ta vysoká cena zapříčinila, že vyplatilo hledat další ložiska a dělat průzkumy.
No a výsledkem je nadbytek lithia na trhu a silný pokles ceny.
Takže teď už sodíkové baterky ztratily svou hlavní výhodu, tj. cenu a dostupnost surovin.
Lithiové baterky jsou prověřené bojem, a fabriky jsou na to zavedené.
- JirkaE
- Příspěvky: 2170
- Registrován: pát dub 21, 2023 7:17 pm
- Reputace: 298
- Lokalita: Kousek od Rozvadova
- Systémové napětí: 48V
- Výkon panelů [Wp]: 7350
- Kapacita baterie [kWh]: 38
- Chci prodávat energii: NE
- Chci/Mám dotaci: NE
Re: Energetika jako taková
Když se k tomu přidají plné sklady fabrik v Číně, tisíce kontejnérů někde na moři na cestě, další sklady plné v EU i jinde po světě, cesta pro ty sodíkové bude ještě velmi velmi dlouhá, ale to jsem si dříve myslel i o LiFePo4 - a ono to docela uteklo 
Výkon jednotlivých stringů on-line : Victron MPPT-1 / Victron MPPT-2 / Victron MPPT-3 / Victron MPPT-4
Porovnání všech již 4 stringů a teploty vody bojlerů 1-3 : POROVNÁNÍ
Domovské vlákno : Jirkova FVE Spirály v bazaru : Spirály 55V Je tam i ten test
Porovnání všech již 4 stringů a teploty vody bojlerů 1-3 : POROVNÁNÍ
Domovské vlákno : Jirkova FVE Spirály v bazaru : Spirály 55V Je tam i ten test
-
unicast
- Příspěvky: 2307
- Registrován: sob bře 30, 2019 10:27 am
- Reputace: 430
- Lokalita: JV od pekla :)
- Systémové napětí: 48V
- Výkon panelů [Wp]: 5100
- Kapacita baterie [kWh]: 33
- Chci/Mám dotaci: NE
Re: Energetika jako taková
Fact check: Cena za uložení 1 kWh v Dlouhých stráních je při životnosti cca 36000 cyklů (to je při jednom cyklu denně nějakých 98.5 roku) asi 0.14 Kč/kWh, kdežto v LiFePo4 baterii je to někde kolem 0.46 Kč/kWh při životnosti cca 6000 cyklů, tedy trojnásobek.Franta2776 píše: ned úno 15, 2026 6:31 pmOny ty baterie na uloženou kWh vyjdou levnĕji jak Dlouhé stránĕ.
A to vynechám fakt, že po 100 letech ty Dlouhé stráně zrekonstruovat bude sice relativně drahé, ale pořád mnohem levnější, než je stavět znovu. Navíc převážně z domácích surovin, které nemusíme dovážet, kromě mědi, ale té zase nepotřebujeme nijak moc a železa do armatur.
-
eman
- Příspěvky: 2813
- Registrován: pát srp 31, 2012 9:20 pm
- Reputace: 304
- Lokalita: Praha
- Systémové napětí: 48V
- Chci prodávat energii: NE
- Chci/Mám dotaci: NE
Re: Energetika jako taková
Víš proč jsou ty baterky "levné"? Protože od původní suroviny, až po konečnou výrobu stojí na totálně otrocké práci. My se tu můžeme klidně plácat po ramenou, jak jsme levně nakoupili, ale reálně je výroba baterií na úplně stejné úrovni, jako výroba značkového oblečení někde v Bangladéši. Na Dlouhé stráně otroky poslat nemůžeš a cement na beton ti taky nenatěží děti někde v Africe.Franta2776 píše: ned úno 15, 2026 6:31 pmOny ty baterie na uloženou kWh vyjdou levnĕji jak Dlouhé stránĕ.Začiná.se prosazovat sodíková technologie na úložiště je výhodnĕjši než Lifepo4.
Předpokládá se pokles ceny o 40%.Na sodíkový baterie nepotřebuješ tolik kovů co má Čina a rusáci.Závislost by se mĕla snížit.
10kWp JJZ, 3x SmartSolar 150/85, 3xVictron MP II 5kVA v paralelním režimu, Smartshunt, Cerbo GX, 16x400Ah LiFePO4 s JK BMS B2A24S20P + JK BMS Invertor
-
Franta2776
- Příspěvky: 5454
- Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm
- Reputace: 537
Re: Energetika jako taková
Nezapomínej třeba na účinnost Dlouhých stráni okolo 75%.Srovnáváš dnešní ceny baterek, ale cenu výstavby DS před 30 lety.unicast píše: ned úno 15, 2026 8:05 pmFact check: Cena za uložení 1 kWh v Dlouhých stráních je při životnosti cca 36000 cyklů (to je při jednom cyklu denně nějakých 98.5 roku) asi 0.14 Kč/kWh, kdežto v LiFePo4 baterii je to někde kolem 0.46 Kč/kWh při životnosti cca 6000 cyklů, tedy trojnásobek.Franta2776 píše: ned úno 15, 2026 6:31 pmOny ty baterie na uloženou kWh vyjdou levnĕji jak Dlouhé stránĕ.
A to vynechám fakt, že po 100 letech ty Dlouhé stráně zrekonstruovat bude sice relativně drahé, ale pořád mnohem levnější, než je stavět znovu. Navíc převážně z domácích surovin, které nemusíme dovážet, kromě mědi, ale té zase nepotřebujeme nijak moc a železa do armatur.
Sodikový baterky budou stát do 10let 500Kč/kWh a dàš je ven vedle každé fabriky nebo baráku.Nemusí se jim topit a jsou blbu vzdorný.
Energetika se bude opĕt mĕnit.
32540Wp, 90ks vakuové trubice jihozápad, (Lifepo4 17S 520Ah, trakční gel 800Ah), Axpert Max 7200VA, Easun Isolar 5500VA,Multiplus 2 48/5000,MPPT 150/85, 150/100
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
-
glottis
- Příspěvky: 3677
- Registrován: stř úno 02, 2022 10:30 am
- Reputace: 476
- Lokalita: okolí Mělníka
- Systémové napětí: 48V
- Výkon panelů [Wp]: 13000
- Kapacita baterie [kWh]: 15
Re: Energetika jako taková
75% neni zase tak blby. S bateriema by tam musel byt i milion elektroniky, drahe stridace, kdo vi co. Ucinnost by pak nemusela byt o tolik vyssi. U precerpavacky toho vlastne moc neni a stroje od krizika jedou jinde klidne do ted. Proto se taky pouziva jako zaloha napajeni jaderek.
Kdo je online
Uživatelé prohlížející si toto fórum: Claudebot [Bot] a 4 hosti
