Vysokonapěťáci všech zemí, spojte se.

[Matess]

pánové moc děkuji za připomínky co se týká IO wroomu... to je věc která mi naprosto utekla a bude potřebovat určitě revizi.
Co se týká té komunikace...

to sériové propojení jak je tam ten optočlen, bylo myšleno tak, že to bude napájeno externě (jiná centrální jednotka s kontaktorem a asi i měřením proudu) s tím, že na ní bude proudový zdroj, který se tím pádem automaticky přizpůsobí počtu optočlenů v sérii. Pokud bych tam přidal antiparalelně ještě jeden optočlen znamenalo by to jen to, že je jedno co je vstup a co je výstup - byl by z toho z pohledu směru toku proudu obousměrný optočlen (mimochodem takový optočlen existuje a používám ho na otevírání dveří - je tam 12V AC a relátka tam odcházela jak sviňa, ale to je jiný příběh)

ten propoj zpět o kterém jsem mluvil byl myšlen stylem že použiji jeden kabel z té hlavní jednotky kde bude ten kontaktor a budu posílat proud do těch optočlenů, které budou spojovat třeba 50 modulů v sérii a v posledním modulu už nebude na výstup co zapojit a tak tam bude stačit nakrimplovat koncovku která mi udělá propoj pinů 45 na 78 a zapojit ji do výstupu, tzn do centrální desky se mi ten obvodu uzavře po stejném kabelu jako začal. (a tady pochybuji o tom jestli je to dobrý nápad... jestli nebude proste lepsi tam ten propoj nemit a z posledni jednotky se kabelem vratit do hlavni)

Co se týká toho konektoru J6 (ten s těma 4 optočlenama) tam jsem nepočítal s komunikací s vedlejší deskou, ale spíše kdyby to měla být komunikace do centrální desky a žádný odpor jsem tam nevolil nebo jsem sám nevěděl jaké napětí tam bude, nicméně je pravda že méně jak 5V tam asi plánovat nebudu a ty odpory tam přidám.

ten ventilator je spise sranda... zbylo mi tam misto tak jsem ho tam nacpal. Pokud bych tam chtel davat odpory na chladic, tak AM3/AM4 hlinikove chladice z pc jsou v pc obchodech casto zdarma za odnos... ventilator tam pri 10V bude docela tichej a bude papat kolem 1,5W.

Máte někdo otestovanou komunikaci pres optoclen? ja mám bohuzel s komunikaci mezi jednochipy prakticky nulovou zkusenost. Pokud mi reknete ze by sla udelat komunikace s vedlejsima jednochipama a mohlo by si to predavat informace ala ring bus a staci mi k tomu na vstupu jeden optoclen na prijem a na vystupu druhy optoclen... klidne tam hodim i izolovany DC/DC zdroj na jednu stranu a neni problem to tam pridat. Tady bych ale opravdu potreboval poradit jestli to takhle jde, nebo jestli komunikace musi byt obousmerna (pres 2 optocleny in/out na oba smery)

Jeste mi dosla jedna vec... ze jsem vlastne na minulem projektu udelal aktivni balancovani a chodilo zcela bez problemu... vlastne nevim proc jsem jej tady nepouzil a zvazuji, ze ho jeste dodelam...

[mgx]

opto.png (41.1 KiB) Zobrazeno 190 x

Matess, s tymto mam dobre skusenosti.

EL3H7 stoji 3centy na rozdiel od 1,80e pri highspeed (do 1mbit), co je ti pri BMS ak nepouzivas vysokorychlostnu zbernicu nanic. jeho limit je 50hz, kvoli odolnosti povedzme 1/2 je max rychlost komunikacie 25000bit/s, ja pouzivam mody 5000,9600 a 10000 aj pri 192s zapojeni, bez problemov.
Ako tu padlo, BMS nepotrebuje "rychlost", ale skor odolnost.

K ventilatoru, netreba ho. skor je vhodne dat k odporovemu polu interny NTC a ak teplota presiahne 65C, prejst na PWM regulaciu balancovania cez Mosfet (napr. A03400A, schemu som tu uz nahral). Tam je dobre mat aj LEDku, aby si videl ze balancny obvod funguje (a spravne).

[romanf]

napadla mi kacírska myšlienka, čo takto kúpiť nejakú hotovú HV baterku (pomer cena/kapacita strašný)
napr https://ecoprodukt.sk/p/89369-vysokonap ... 5-5.12-kwh
Vytiahnuť články von a ku každému dať paralelne druhý a získať rozumnú kapaitu za akceptovateľnú cenu.
jasné že obmedzenia vyplývajúce z použitej BMS ostanú ale fungovať by to mohlo, alebo nie ?

[cipis]

Nemohlo, resp. ano, ale zatížení bude stejné. Takže si jen natáhneš čas. Ale tahat větší výkon z toho nemůžeš.

[romanf]

no zrovna táto čo som dal má nabíjací/ vybíjací výkon 5kW (27A x 192V) to by na bežný život mohlo stačiť.
Jasné že keď sa zíde večer doma rodina a pustí sa súbežne práčka, umývačka a pripojí EV na nabíjačku tak nie...

[Mex]

napadla mi kacírska myšlienka, čo takto kúpiť nejakú hotovú HV baterku (pomer cena/kapacita strašný)
napr https://ecoprodukt.sk/p/89369-vysokonap ... 5-5.12-kwh
Vytiahnuť články von a ku každému dať paralelne druhý a získať rozumnú kapaitu za akceptovateľnú cenu.
jasné že obmedzenia vyplývajúce z použitej BMS ostanú ale fungovať by to mohlo, alebo nie ?

Možná ano, ale zaručené to není.
Bude to uzavřené řešení. Pokud nebude záměrně připravené na nějaké modifikace, tak to bude těžké.

Vysokonapěťové baterky jsou inteligentní zařízení.
Funguje to jinak než u LV baterek.
Ta baterka intenzívně komunikuje s měničem a v podstatě mu dělá šéfa.
Oznámí mu, jaké má napětí, jakou kapacitu, jaké snese proudy, jaké má aktuální SOC a SOH atd.
A pak aktivně řídí nabíjení, tj. průběžně diktuje měniči, jaké napětí a jaký proud do ní má pouštět.

Tohle se u LV baterek často děje zjednodušeně, případně vůbec.

Tak u té přebastlené komerční baterky, kam bys dal větší články, by možná byl problém, aby je baterka vůbec dovolila plně nabít a vybít.
Nebude jí sedět kapacita s tím, co čeká.
Může být, že to bude konfigurovatelné nebo to bude měřit dynamicky. Ale možná taky ne.

Proto je (podle mě) lepší jít cestou otevřeného řešení. Ať už vyrobeného vlastními silami, nebo koupená univerzální HV BMS.

Použitelné (s omezením) by bylo i řešení, kdy by se na články připojily běžné balancéry, a hlídání celkového napětí by se nechalo na měniči v režimu "olovo".
Tohle HV měniče umí a jsou na to nachystané.
Ale pak tam chybí prvek nezávislého dohledu.

Nebo použití upravených běžných LV BMS, které ale nedělají silové odepnutí. A to případné odepnutí by řešil externí kontaktor.
Nebo (jaké částečné řešení) by ten chybový vypínací signál shodil měnič.

[Matess]

opto.pngMatess, s tymto mam dobre skusenosti.

EL3H7 stoji 3centy na rozdiel od 1,80e pri highspeed (do 1mbit), co je ti pri BMS ak nepouzivas vysokorychlostnu zbernicu nanic. jeho limit je 50hz, kvoli odolnosti povedzme 1/2 je max rychlost komunikacie 25000bit/s, ja pouzivam mody 5000,9600 a 10000 aj pri 192s zapojeni, bez problemov.
Ako tu padlo, BMS nepotrebuje "rychlost", ale skor odolnost.

K ventilatoru, netreba ho. skor je vhodne dat k odporovemu polu interny NTC a ak teplota presiahne 65C, prejst na PWM regulaciu balancovania cez Mosfet (napr. A03400A, schemu som tu uz nahral). Tam je dobre mat aj LEDku, aby si videl ze balancny obvod funguje (a spravne).

po hardware strance tomu rozumim... po sw strance to vypada jak? běžná sériová komunikace? sice tím budu přenášet nějaký potenciál do vedlejší desky, ale proč ne. Vlastně bych mohl podobně udělat i ten signál "battery good" Sice budu přenášet potenciál do vedlejší desky, ale už ne dál.

Jo ten větrák ještě možná přehodnotím (čti zruším)... to byla taková hurá akce.
Zapomněl jsem se vyjádřit ještě k pojistkám... jsem v tomhle velmi opatrný a plánuji auto-nožovky přímo ke konektoru ke každému terminálu každého článku. Pojistka na desce za mě nedává smysl... už jsem viděl jak to vypadalo když se roztavila izolace kabelu a pojistka nebyla u baterky.

Včera jsem poslal do výroby projekt co mi tady ležel rok... tak si od tohoto dám týden pauzu. Kdyby vás něco napadlo co by jste tam ještě chtěli pište.

[Mex]

Bývá zvykem to dělat jako posuvný registr neboli kýblovou brigádu.
Jednotlivé moduly jsou zapojené do jednosměrného kruhu.
Řídicí jednotka pošle příkaz na začátek, první stanici. Ta ho zase pošle další stanici atd., až to oběhne celé kolo.
Každá stanice si do toho vláčku přidá na konec vagónek se svou odpovědí, pokud je odpověď očekávaná.

Na konci to zase přijme řídicí deska.
Tím ví, že všechny moduly po cestě fungují.
A z toho přijatého vláčku si přečte odpovědi jednotlivých modulů.

Protože je kruh jednosměrný, stačí na veškeré galvanické oddělení jediný optron na každém modulu.

[kuba47]

To pak ani není potřeba nastavovat adresy. Každý modul ví, kolikátý je v pořadí.

[Matess]

raději bych tam ty adresy viděl... kdyby někde zablbla komunikace a precetlo to neco jineho mělo by to poznat ze ma data na spatnem miste, ale napadlo me ze bych adresu nastavoval propojkama na ADC vstupech.... proste tam udelal 10 hodnot od 0 po VDD, coz mi dava na 2 vstupech 100 hodnot.

[Mex]

Jak se přenos zabezpečí proti chybám je jiná věc.
Je snadné každý příkaz zabezpečit přidáním CRC. Stejně tak každý vagónek s odpovědí.

Adresování stanic podle mě smysl má.
Ale ne nastavením nějaké adresy, nýbrž jen pořadovým číslem v rámci ringu.
Tím se dá kdykoli snadno vyřadit nějaký problematický modul, nebo naopak nějaký přidat.
Možnost poslat příkaz jen na konkrétní modul podle mě smysl má.
Např. poslat nějakému konkrétnímu článku příkaz, aby začínal balancování už při nižším napětí, protože jinak na konci nabíjení je zbytečně brzo plný. Atd.