Zapojeni 3f chranice na 1f

Souhrn tématu

Diskuze se věnuje zapojení třífázového chrániče na jednofázovou instalaci, zejména problémům s nulovým vodičem a testovacím tlačítkem. Uživatelé sdílejí zkušenosti s přetížením, dimenzováním jističů a možnostmi přepínání mezi fázemi při využití fotovoltaiky. Doporučuje se použití tří jednofázových jističochráničů pro větší jistotu a bezpečnost.
ElektroEzs
Příspěvky: 2718
Registrován: stř zář 21, 2022 10:03 am
Reputace: 88
Lokalita: okolí Teplic
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8340
Kapacita baterie [kWh]: 14,4
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Zapojeni 3f chranice na 1f

Nový příspěvek od ElektroEzs »

Tak ono zalezi jestli je tlacitko zapojene jen mezi faze nebo faze a N. Tlacitko by me tizilo nejmin jde mi hlavne o to aby chranic spravne detekoval 30mA
1: JZ 5460 Wp Ja Solar, JV 960 Wp Leapton, SV 1920 Wp Leapton, MPPT 250/100, MPPT 150/35, MPPT 150/45, 2x parallel Multiplus 2 5000VA, Cerbo GX + touch LCD, 16 x EVE 280Ah LiFePO4 + JK BMS 200A + SmartShunt 500A

2: JZ 3600 Wp Canadian Solar, V 1800 Wp Canadian Solar, MPPT 150/70, MPPT 150/35, Multiplus 2 5000VA, Cerbo GX + touch LCD, 16 x EVE 280Ah LiFePO4 + JK BMS 200A + BMV700
ACDC
Příspěvky: 631
Registrován: pon kvě 09, 2022 8:31 am
Reputace: 9
Lokalita: Litomyšlsko
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5,600
Kapacita baterie [kWh]: 14,4
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Zapojeni 3f chranice na 1f

Nový příspěvek od ACDC »

Propojit fáze je píčo... největší. A ta funkční musí být na té, kde je připojen zkušební obvod.
5,6kW , RESACS, EPEVER, Pb-C 14,4kW
Teorie=vše víme ale nic nefunguje
Praxe=vše funguje a nevíme proč
Teorie spojena s praxí=nic nefunguje a nikdo neví proč
ElektroEzs
Příspěvky: 2718
Registrován: stř zář 21, 2022 10:03 am
Reputace: 88
Lokalita: okolí Teplic
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8340
Kapacita baterie [kWh]: 14,4
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Zapojeni 3f chranice na 1f

Nový příspěvek od ElektroEzs »

Ono kdyz prepinam FVE 1f a DS 3f tak to jinak nejde nez propojit faze a myslim ze to tady pouziva vic lidi:-)
1: JZ 5460 Wp Ja Solar, JV 960 Wp Leapton, SV 1920 Wp Leapton, MPPT 250/100, MPPT 150/35, MPPT 150/45, 2x parallel Multiplus 2 5000VA, Cerbo GX + touch LCD, 16 x EVE 280Ah LiFePO4 + JK BMS 200A + SmartShunt 500A

2: JZ 3600 Wp Canadian Solar, V 1800 Wp Canadian Solar, MPPT 150/70, MPPT 150/35, Multiplus 2 5000VA, Cerbo GX + touch LCD, 16 x EVE 280Ah LiFePO4 + JK BMS 200A + BMV700
ACDC
Příspěvky: 631
Registrován: pon kvě 09, 2022 8:31 am
Reputace: 9
Lokalita: Litomyšlsko
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5,600
Kapacita baterie [kWh]: 14,4
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Zapojeni 3f chranice na 1f

Nový příspěvek od ACDC »

Je to ale prasárna😃 Revizák tohle nepřebere. Já jedu ds jednu fázi a ftv za ní taky jednu. Jestli běhají tři fáze které jsou vlastně jedna na jednu nulu, poťěš koště.
5,6kW , RESACS, EPEVER, Pb-C 14,4kW
Teorie=vše víme ale nic nefunguje
Praxe=vše funguje a nevíme proč
Teorie spojena s praxí=nic nefunguje a nikdo neví proč
cipis
Moderátor
Příspěvky: 6711
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Reputace: 925
Lokalita: blízko Brna
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 13+ kWp
Kapacita baterie [kWh]: 40+26
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: blízko Brna

Re: Zapojeni 3f chranice na 1f

Nový příspěvek od cipis »

My se ale nebavíme o hlavním chrániči (takové věci u nás už dávno nejsou, hezky dle normy na jednotlivých okruzích), ale o jednom jediném chrániči, za kterým je třeba indukce se sporákem. A nulák k ní a samotný chránič na nule dá s přehledem proud, který tam nikdy nepoteče. Jestli tedy máš na mysli potenciální přetěžování nuláku. Navíc, jak to ten revizák pozná? Přívod je 4x 6, odvod z jističochrániče (3x16) je 3x 3x2,5. Přepínání 3f DS nebo 3x 1f se děje ve sklepě.
13,38 kWp: 9850 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 5 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
MP2 24/5000 vytěžování do akumulačních kamen
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
1 kW "nabíječka" 24 V
40+ kWh staré olovo 26+ kWh Li-Ion
několik dalších MP jako záložní zdroje na různých místech
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
cipis
Moderátor
Příspěvky: 6711
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Reputace: 925
Lokalita: blízko Brna
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 13+ kWp
Kapacita baterie [kWh]: 40+26
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: blízko Brna

Re: Zapojeni 3f chranice na 1f

Nový příspěvek od cipis »

Mam toto, a aby tlacitko fungovalo, musi byt zapojena druha a treti faze. On to neposila do nulaku, ale mezifazove. Takze nez jsem to pred tydnem zacal ve sklepe zapojovat, tak jsem se mel jen na jedne fazi, tak proto tlacitko nejelo.

Vedle mam jeste 3C16 na motorovou zasuvku venku, zatim provizorne jeden bojler, a tam jsem to teda prehodil na treti fazi a uz vyhazuje tlacitko take.
Holt jsem trochu slepej uz,na ty malinkate maluvky.
Přílohy
20260131_181748.jpg
20260131_181804.jpg
13,38 kWp: 9850 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 5 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
MP2 24/5000 vytěžování do akumulačních kamen
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
1 kW "nabíječka" 24 V
40+ kWh staré olovo 26+ kWh Li-Ion
několik dalších MP jako záložní zdroje na různých místech
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
ACDC
Příspěvky: 631
Registrován: pon kvě 09, 2022 8:31 am
Reputace: 9
Lokalita: Litomyšlsko
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5,600
Kapacita baterie [kWh]: 14,4
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Zapojeni 3f chranice na 1f

Nový příspěvek od ACDC »

Tak se dává nula na tu fázi test. Ono to vyrazí i tak.
5,6kW , RESACS, EPEVER, Pb-C 14,4kW
Teorie=vše víme ale nic nefunguje
Praxe=vše funguje a nevíme proč
Teorie spojena s praxí=nic nefunguje a nikdo neví proč
ElektroEzs
Příspěvky: 2718
Registrován: stř zář 21, 2022 10:03 am
Reputace: 88
Lokalita: okolí Teplic
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8340
Kapacita baterie [kWh]: 14,4
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Zapojeni 3f chranice na 1f

Nový příspěvek od ElektroEzs »

ACDC píše: sob led 31, 2026 6:07 pm
Je to ale prasárna😃 Revizák tohle nepřebere. Já jedu ds jednu fázi a ftv za ní taky jednu. Jestli běhají tři fáze které jsou vlastně jedna na jednu nulu, poťěš koště.
Tak samozrejme N musi mit adekvatni prurez. Jinak jako nevidim problem jestli tam je 3xL1 nebo L1, L2, L3. Ja u sebe mam manualni prepinac ktery za vystupem propoji faze protoze nemam zadny 3f spotrebic a v pripade udrzby prepnu na DS a to uz 3F. Spoustu lidi tady pouziva na 3f rozvodu 1f FVE. Kvuli N mam kabel 5x16. Nebo je norma kde je zakazano pouzivat misto L1, L2, L3 jednu fazi 3xL1? Ptam se v tomhle se upone neorientuju:-)
1: JZ 5460 Wp Ja Solar, JV 960 Wp Leapton, SV 1920 Wp Leapton, MPPT 250/100, MPPT 150/35, MPPT 150/45, 2x parallel Multiplus 2 5000VA, Cerbo GX + touch LCD, 16 x EVE 280Ah LiFePO4 + JK BMS 200A + SmartShunt 500A

2: JZ 3600 Wp Canadian Solar, V 1800 Wp Canadian Solar, MPPT 150/70, MPPT 150/35, Multiplus 2 5000VA, Cerbo GX + touch LCD, 16 x EVE 280Ah LiFePO4 + JK BMS 200A + BMV700
ElektroEzs
Příspěvky: 2718
Registrován: stř zář 21, 2022 10:03 am
Reputace: 88
Lokalita: okolí Teplic
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8340
Kapacita baterie [kWh]: 14,4
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Zapojeni 3f chranice na 1f

Nový příspěvek od ElektroEzs »

cipis píše: sob led 31, 2026 6:14 pm
My se ale nebavíme o hlavním chrániči (takové věci u nás už dávno nejsou, hezky dle normy na jednotlivých okruzích), ale o jednom jediném chrániči, za kterým je třeba indukce se sporákem. A nulák k ní a samotný chránič na nule dá s přehledem proud, který tam nikdy nepoteče. Jestli tedy máš na mysli potenciální přetěžování nuláku. Navíc, jak to ten revizák pozná? Přívod je 4x 6, odvod z jističochrániče (3x16) je 3x 3x2,5. Přepínání 3f DS nebo 3x 1f se děje ve sklepě.
Pozna to vcelku jednoduse nenameri mezi fazema 400V ale me by zajimalo jestli je fakt nekde zakazano pouzivat prepinani siti 3f na 3x1f.
1: JZ 5460 Wp Ja Solar, JV 960 Wp Leapton, SV 1920 Wp Leapton, MPPT 250/100, MPPT 150/35, MPPT 150/45, 2x parallel Multiplus 2 5000VA, Cerbo GX + touch LCD, 16 x EVE 280Ah LiFePO4 + JK BMS 200A + SmartShunt 500A

2: JZ 3600 Wp Canadian Solar, V 1800 Wp Canadian Solar, MPPT 150/70, MPPT 150/35, Multiplus 2 5000VA, Cerbo GX + touch LCD, 16 x EVE 280Ah LiFePO4 + JK BMS 200A + BMV700
cipis
Moderátor
Příspěvky: 6711
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Reputace: 925
Lokalita: blízko Brna
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 13+ kWp
Kapacita baterie [kWh]: 40+26
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: blízko Brna

Re: Zapojeni 3f chranice na 1f

Nový příspěvek od cipis »

Problém bude to Nko, protože u mě, než vypadne na nad proud, tak se utaví, že jo ... Tj. si musím pohlídat, abych nepekl zaráz se zaplou indukcí, byť ta indukce jmenovitý příkon bere chvilku.
13,38 kWp: 9850 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 5 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
MP2 24/5000 vytěžování do akumulačních kamen
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
1 kW "nabíječka" 24 V
40+ kWh staré olovo 26+ kWh Li-Ion
několik dalších MP jako záložní zdroje na různých místech
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
ElektroEzs
Příspěvky: 2718
Registrován: stř zář 21, 2022 10:03 am
Reputace: 88
Lokalita: okolí Teplic
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8340
Kapacita baterie [kWh]: 14,4
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Zapojeni 3f chranice na 1f

Nový příspěvek od ElektroEzs »

Ja taky vidim problem jedine v N. Ja mam instalaci jeste postaru kdy mam 5x 3f(2x 63A a 3x 40A) chranic a za nim vzdy radu jisticu. Od FVE je N 16mm2 k chranicum jde z N mustku pak 10mm2 a kazdy chranic ma svuj N mustek z chranice taky propojeny 10mm2. A udelat na jednom chranici na N vic jak 63A nedokazu.

Kdyby umel Victron prenest cast vykonu do jine faze udelam to 3f ale bohuzel neumi. Takze 3x parallel tim jsem vyresil moznost pretizeni ale bohuzel to je 1f. Jeste pro klid duse muzu nastavit u Victronu aby se pri 60A prepnul na DS.

Cyky 5x16 ma na vzduchu zatizeni 80A takze pro N dostacujici a v rozvadeci pouzivam CYA 10 a tam je take 80A. Hlavni mustek N je na 100A takze nejslabsi misto mam N chranicu.
1: JZ 5460 Wp Ja Solar, JV 960 Wp Leapton, SV 1920 Wp Leapton, MPPT 250/100, MPPT 150/35, MPPT 150/45, 2x parallel Multiplus 2 5000VA, Cerbo GX + touch LCD, 16 x EVE 280Ah LiFePO4 + JK BMS 200A + SmartShunt 500A

2: JZ 3600 Wp Canadian Solar, V 1800 Wp Canadian Solar, MPPT 150/70, MPPT 150/35, Multiplus 2 5000VA, Cerbo GX + touch LCD, 16 x EVE 280Ah LiFePO4 + JK BMS 200A + BMV700
cipis
Moderátor
Příspěvky: 6711
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Reputace: 925
Lokalita: blízko Brna
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 13+ kWp
Kapacita baterie [kWh]: 40+26
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: blízko Brna

Re: Zapojeni 3f chranice na 1f

Nový příspěvek od cipis »

Jo, to mám úplně stejně. Takže dokud to nevyměním za 3x 1f jističochránič, tak se nesmím rozšoupnout s vařením/pečením/smažením :) No stejně to mám vyplé :D

Když se započítají všechny koeficienty (1,3-1,5x proud, když není symetrická zátěž a 1,13x přetížení víc jak hodinu či 1,45x přetížení do hodiny)), tak jsem u té 16 na cca. 35A (a musím to stihnout do té hodiny). Propoj je šestkou na můstky.

Takže ikdyž by nám to někdo nezakazoval, tak to stejně vyměníme sami, protože to můžeme lehce přetížit. 3x 1f bude jistota.
13,38 kWp: 9850 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 5 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
MP2 24/5000 vytěžování do akumulačních kamen
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
1 kW "nabíječka" 24 V
40+ kWh staré olovo 26+ kWh Li-Ion
několik dalších MP jako záložní zdroje na různých místech
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
ElektroEzs
Příspěvky: 2718
Registrován: stř zář 21, 2022 10:03 am
Reputace: 88
Lokalita: okolí Teplic
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8340
Kapacita baterie [kWh]: 14,4
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Zapojeni 3f chranice na 1f

Nový příspěvek od ElektroEzs »

Ja to tak necham mam vyzkousene ze se proudove vejdu. Pak je moznost jeste dat tam chranic 80A a problem je vyreseny:-)

Ono udelat na te rade jisticu bud 63A nebo 40A u me nejak nejde nebo spis bych musel do zasuvek narvat jeste nejake vykonne spotrebice😂A jestli muzes i chranic pretizit na hodinu tak jsem uplne v klidu s rezervou protoze pracky,mycka,trouba ohrivaji v intervalech.
1: JZ 5460 Wp Ja Solar, JV 960 Wp Leapton, SV 1920 Wp Leapton, MPPT 250/100, MPPT 150/35, MPPT 150/45, 2x parallel Multiplus 2 5000VA, Cerbo GX + touch LCD, 16 x EVE 280Ah LiFePO4 + JK BMS 200A + SmartShunt 500A

2: JZ 3600 Wp Canadian Solar, V 1800 Wp Canadian Solar, MPPT 150/70, MPPT 150/35, Multiplus 2 5000VA, Cerbo GX + touch LCD, 16 x EVE 280Ah LiFePO4 + JK BMS 200A + BMV700
cipis
Moderátor
Příspěvky: 6711
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Reputace: 925
Lokalita: blízko Brna
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 13+ kWp
Kapacita baterie [kWh]: 40+26
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: blízko Brna

Re: Zapojeni 3f chranice na 1f

Nový příspěvek od cipis »

Nojo, jenže já tam mám model 16A, protože je to jističochránič. A ještě k tomu odvolávám, co jsem odvolal, tlačítko opravdu nefunguje, protože je mezi fázemi, které tím, že jsou stejné, tak nemohou udělat ten testovací leak. Takže tlačítko bude fungovat jen tam, kde je zapojené mezi fázi a nulák.
13,38 kWp: 9850 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 5 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
MP2 24/5000 vytěžování do akumulačních kamen
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
1 kW "nabíječka" 24 V
40+ kWh staré olovo 26+ kWh Li-Ion
několik dalších MP jako záložní zdroje na různých místech
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Claudebot [Bot], Dagus, gold1 a 5 hostů