Jak vybrat vhodnou baterii pro FVE
Souhrn tématu
Diskuze se zaměřuje na výběr vhodné baterie pro fotovoltaickou elektrárnu s výkonem kolem 10 kW. Uživatelé řeší otázky velikosti baterie, výhod vysokonapěťových versus nízkonapěťových systémů a bezpečnostní aspekty při práci s bateriemi. Dále se probírá možnost prodeje přebytků do sítě a doporučení softwaru pro řízení spotových cen. Výběr baterie je klíčový pro efektivní využití energie a dlouhou životnost systému.
-
paldaaalena
- Příspěvky: 3
- Registrován: stř úno 20, 2013 9:54 pm
- Reputace: 0
Jak vybrat vhodnou baterii pro FVE
Dobrý den,
jelikož jsem ani po 10 minutách nenašel jen trochu vhodné téma, tak si dovolím založit nové. Mám na střeše cca 10 kW a řeším vhodnou baterii pro střídač. Rád bych znal názor větší skupiny lidí.
Podotázky:
- jak velkou baterii a proč
- doporučujete prodávat i do sítě?
- pokud ano, znáte nějaký levný a fungující software pro spotové ceny?
- opravdu byste doporučili jen vysokonapěťové baterie, nebo vzhledem k vašim zkušenostem a třeba i ceně je lepší jiná voltáž, jiný systém?
Ještě doplním, že dům je s TČ a spotřeba od jara do podzimu je cca 8–12 kW denně. V tuto dobu TČ netopí.
Přikládám štítek našeho střídače.
Všem předem děkuji za jakoukoliv informaci, radu nebo pomoc.
S pozdravem Martin M.
jelikož jsem ani po 10 minutách nenašel jen trochu vhodné téma, tak si dovolím založit nové. Mám na střeše cca 10 kW a řeším vhodnou baterii pro střídač. Rád bych znal názor větší skupiny lidí.
Podotázky:
- jak velkou baterii a proč
- doporučujete prodávat i do sítě?
- pokud ano, znáte nějaký levný a fungující software pro spotové ceny?
- opravdu byste doporučili jen vysokonapěťové baterie, nebo vzhledem k vašim zkušenostem a třeba i ceně je lepší jiná voltáž, jiný systém?
Ještě doplním, že dům je s TČ a spotřeba od jara do podzimu je cca 8–12 kW denně. V tuto dobu TČ netopí.
Přikládám štítek našeho střídače.
Všem předem děkuji za jakoukoliv informaci, radu nebo pomoc.
S pozdravem Martin M.
-
rva
- Příspěvky: 4628
- Registrován: úte dub 23, 2013 10:21 am
- Reputace: 874
- Lokalita: Kousek od Lysé nad Labem
- Systémové napětí: 48V
- Výkon panelů [Wp]: 46000
- Kapacita baterie [kWh]: 40
- Chci prodávat energii: NE
- Chci/Mám dotaci: NE
- Bydliště: Kousek od Lysé nad Labem
Re: Jak vybrat vhodnou baterii pro FVE
Vysokonapěťové baterie jsou budoucnost, ale zatím je to oblast drahých profesionálních řešení. Nejlevnější jsou samodomo skládanky 48V z článků. Kapacitou od denní spotřeby.
_______________________________________________________________________
43 kWp, LiFePO4 62 kWh,
EPSolar 60 A/150 V ET6415N + 3x Isolar SM II (5 kW, 450 V, 80 A) + Axpert PIP 5048MS
43 kWp, LiFePO4 62 kWh,
EPSolar 60 A/150 V ET6415N + 3x Isolar SM II (5 kW, 450 V, 80 A) + Axpert PIP 5048MS
-
unicast
- Příspěvky: 2198
- Registrován: sob bře 30, 2019 10:27 am
- Reputace: 410
- Lokalita: JV od pekla :)
- Systémové napětí: 48V
- Výkon panelů [Wp]: 5100
- Kapacita baterie [kWh]: 33
- Chci/Mám dotaci: NE
Re: Jak vybrat vhodnou baterii pro FVE
K tomuhle nic jiného než ta "vysokonapěťová" baterie připojit nepůjde. No a pro takovou baterii jen BMS stojí tak polovinu ceny celé 16 kWh/52V baterie, o aspektech "bezpečnosti práce" s napětím 500V= raději nemluvě. To tu fakt nikdo nedoporučí 
-
Mex
- Příspěvky: 1636
- Registrován: pát zář 29, 2023 4:12 am
- Reputace: 308
- Lokalita: Brno
- Systémové napětí: >48V
Re: Jak vybrat vhodnou baterii pro FVE
Máš střídač, který umí jen HV (vysokonapěťové) baterky.
Takže tady není co řešit. Takové ty přerostlé tužkové baterky (LV baterky 48V) k tomu nepřipojíš.
HV baterky jsou docela logické řešení. Máme vysoké napětí z panelů, vysoké napětí pak výstupu do sítě, a tak je vlastně docela nelogické na baterkách mít nízké napětí. Které musím napřed při nabíjení snižovat a pak při spotřebě zase zvyšovat.
Ale reálné řešení s těmi HV baterkami je bohužel trochu komplikovanější.
Jednak tím, že bastlířský a amatérský svět miluje LV řešení. A proto prakticky všechny levné čínské skládačky jsou v LV provedení.
A stejně tak i naprostá většina BMS a dalších komponent je určena pro LV baterky.
Existují i pro HV baterky, ale jsou dražší.
No a přistupují k tomu i realizační problémy.
Je prostě jednodušší poskládat vedle sebe 16 velkých článků, než skládat třeba 100 malých článků.
Těch 15 propojek mezi články se prostě instaluje snadněji než 99 propojek mezi články v HV baterce.
Na druhé straně velcí kluci používají HV řešení.
Ať už u větších domácích střídačů (jako to máš například i Ty), nebo třeba v autech, kde se jiné než HV řešení nevyskytuje vůbec.
Naopak se tam napětí tlačí čím dál tím výš.
Já jsem tady na fóru jeden z mála fandů HV baterek. Mám rád Volty (které považuju za vysportované borce) a nemám rád Ampéry (které považuju za upocené tlusťochy, kteří funí a smrdí).
Takže tady není co řešit. Takové ty přerostlé tužkové baterky (LV baterky 48V) k tomu nepřipojíš.
HV baterky jsou docela logické řešení. Máme vysoké napětí z panelů, vysoké napětí pak výstupu do sítě, a tak je vlastně docela nelogické na baterkách mít nízké napětí. Které musím napřed při nabíjení snižovat a pak při spotřebě zase zvyšovat.
Ale reálné řešení s těmi HV baterkami je bohužel trochu komplikovanější.
Jednak tím, že bastlířský a amatérský svět miluje LV řešení. A proto prakticky všechny levné čínské skládačky jsou v LV provedení.
A stejně tak i naprostá většina BMS a dalších komponent je určena pro LV baterky.
Existují i pro HV baterky, ale jsou dražší.
No a přistupují k tomu i realizační problémy.
Je prostě jednodušší poskládat vedle sebe 16 velkých článků, než skládat třeba 100 malých článků.
Těch 15 propojek mezi články se prostě instaluje snadněji než 99 propojek mezi články v HV baterce.
Na druhé straně velcí kluci používají HV řešení.
Ať už u větších domácích střídačů (jako to máš například i Ty), nebo třeba v autech, kde se jiné než HV řešení nevyskytuje vůbec.
Naopak se tam napětí tlačí čím dál tím výš.
Já jsem tady na fóru jeden z mála fandů HV baterek. Mám rád Volty (které považuju za vysportované borce) a nemám rád Ampéry (které považuju za upocené tlusťochy, kteří funí a smrdí).
-
Matess
- Příspěvky: 2048
- Registrován: pon zář 09, 2013 5:16 pm
- Reputace: 205
- Lokalita: Šumperk
- Bydliště: Šumperk
Re: Jak vybrat vhodnou baterii pro FVE
je to komplikované z několika důvodů.
1. Bezpečnost - sám asi budu HV baterku dělat, ale rozumím nebezpečí a mám z toho reálně respekt.
2. Komunikace - u 48V systému se původně počítalo s olověnýma baterkama, které jsou tupé a žádnou komunikaci nemají. Logické přechod na LFP potom umožnil používat stejné střídače, protože se dalo lehce udělat baterii o napětí olova a jen stačilo lehce upravit počátek a konec (víceméně by se dalo říct že 15 v sérii odpovídá spodním napětím olovu a 16 v sérii odpovídá hornímu napětí v olovu). Potom někoho napadlo že by bylo fajn předávat informace střídači aby věděl kdy bezpečně ukončit vybíjení a nabíjení, případně mohl třeba omezit nabíjecí výkon, když se baterka blížila k maximu. Současně toto řešení vyřešilo neznámý stav, kdy nějaký článek nechodil správně a mohlo dojít k nečekanému odpojení baterky od střídače (toto může být katastrofické a je vždy lepší odpojení provést na střídači než mu najednou odebrat baterii) Současně to zrušilo ztráty na kabelech mezi střídačem a baterií v tom duchu že střídač věděl přesně kolik je na baterce a tyto hodnoty nejsou ovlivněny ztrátou na kabelech.
Když došlo na HV baterky, protože menší proudy prostě dávají smysl komunikace se stala víceméně podmínkou. Rozsah napětí baterii je mnohem větší, protože se předpokládá, že baterie střídači prostě řekne jaké chce napětí a kolik snese proudu a střídač se tomu přizpůsobí. Bohužel tady vzniklo spoustu proprietálních systémů, kdy každý výrobce si drží svoje baterky a svoji komunikaci pod pokličkou. Standartní BMS, které se používají ke 48V a jim podobným napětím mají obvykle mosfetové odpojování a tyto součástky mají nějaký napěťový strop, takže řešení postavit 5x48V baterku a zapojit do série možné prostě není.
Teoretické řešení jak to udělat je zjistit jakou baterku tam máte originálně, zjistit kolik má článků a postavit k ní paralelně druhou se stejným počtem bez komunikace, ale s mechanickým odpojováním (přes kontaktor). Tím by s trochou štěstí mělo být možné kapacitu navýšit, ale výkonové omezení (pokud tam nějaké bude) bude kopírovat baterku s komunikací. Způsob zapojení je tedy jednoduchý... BMS bude připojena k baterii, ale její výstup bude připojen pouze k něčemu co bude napájet kontaktor a rozpojení celkové baterie bude dělat ten. Je potřeba to zapojit tak aby kterákoliv BMS v případě provozu mimo specifikaci odpojila celou baterii. Pokud chápeš jak to myslím, měl by jsi to být schopen udělat. Pokud nevíš nepouštěj se do toho. Je to opravdu nebezpečné pro nezkušeného.
1. Bezpečnost - sám asi budu HV baterku dělat, ale rozumím nebezpečí a mám z toho reálně respekt.
2. Komunikace - u 48V systému se původně počítalo s olověnýma baterkama, které jsou tupé a žádnou komunikaci nemají. Logické přechod na LFP potom umožnil používat stejné střídače, protože se dalo lehce udělat baterii o napětí olova a jen stačilo lehce upravit počátek a konec (víceméně by se dalo říct že 15 v sérii odpovídá spodním napětím olovu a 16 v sérii odpovídá hornímu napětí v olovu). Potom někoho napadlo že by bylo fajn předávat informace střídači aby věděl kdy bezpečně ukončit vybíjení a nabíjení, případně mohl třeba omezit nabíjecí výkon, když se baterka blížila k maximu. Současně toto řešení vyřešilo neznámý stav, kdy nějaký článek nechodil správně a mohlo dojít k nečekanému odpojení baterky od střídače (toto může být katastrofické a je vždy lepší odpojení provést na střídači než mu najednou odebrat baterii) Současně to zrušilo ztráty na kabelech mezi střídačem a baterií v tom duchu že střídač věděl přesně kolik je na baterce a tyto hodnoty nejsou ovlivněny ztrátou na kabelech.
Když došlo na HV baterky, protože menší proudy prostě dávají smysl komunikace se stala víceméně podmínkou. Rozsah napětí baterii je mnohem větší, protože se předpokládá, že baterie střídači prostě řekne jaké chce napětí a kolik snese proudu a střídač se tomu přizpůsobí. Bohužel tady vzniklo spoustu proprietálních systémů, kdy každý výrobce si drží svoje baterky a svoji komunikaci pod pokličkou. Standartní BMS, které se používají ke 48V a jim podobným napětím mají obvykle mosfetové odpojování a tyto součástky mají nějaký napěťový strop, takže řešení postavit 5x48V baterku a zapojit do série možné prostě není.
Teoretické řešení jak to udělat je zjistit jakou baterku tam máte originálně, zjistit kolik má článků a postavit k ní paralelně druhou se stejným počtem bez komunikace, ale s mechanickým odpojováním (přes kontaktor). Tím by s trochou štěstí mělo být možné kapacitu navýšit, ale výkonové omezení (pokud tam nějaké bude) bude kopírovat baterku s komunikací. Způsob zapojení je tedy jednoduchý... BMS bude připojena k baterii, ale její výstup bude připojen pouze k něčemu co bude napájet kontaktor a rozpojení celkové baterie bude dělat ten. Je potřeba to zapojit tak aby kterákoliv BMS v případě provozu mimo specifikaci odpojila celou baterii. Pokud chápeš jak to myslím, měl by jsi to být schopen udělat. Pokud nevíš nepouštěj se do toho. Je to opravdu nebezpečné pro nezkušeného.
-
cipis
- Moderátor
- Příspěvky: 6551
- Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
- Reputace: 899
- Lokalita: blízko Brna
- Systémové napětí: 24V
- Výkon panelů [Wp]: 13+ kWp
- Kapacita baterie [kWh]: 40+15
- Chci prodávat energii: NE
- Chci/Mám dotaci: NE
- Bydliště: blízko Brna
Re: Jak vybrat vhodnou baterii pro FVE
Nebo je reseni ala LGChem, co to oblaflo obousmernym menicem dc/dc na prijatelnejsi napeti.
13,38 kWp: 9850 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 5 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
MP2 24/5000 vytěžování do akumulačních kamen
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
1 kW "nabíječka" 24 V
40 680 Wh staré olovo 15 258 Wh Li-Ion
záloha čerpadla ve sklepě MP12/3000/120-16 + 100Ah 12V monbat
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 5 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
MP2 24/5000 vytěžování do akumulačních kamen
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
1 kW "nabíječka" 24 V
40 680 Wh staré olovo 15 258 Wh Li-Ion
záloha čerpadla ve sklepě MP12/3000/120-16 + 100Ah 12V monbat
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
Kdo je online
Uživatelé prohlížející si toto fórum: Claudebot [Bot], Semrush [Bot] a 0 hostů