Komprese LiFePo4 baterie
Souhrn tématu
Diskuze na fóru se věnuje správnému utažení LiFePo4 baterií pomocí komprese, která podle EVE datasheetu prodlužuje životnost až o 40 %. Uživatelé sdílejí zkušenosti s různými způsoby stažení, problémy s pevností konstrukce a doporučení, jak správně poznat optimální tlak. Zmiňuje se i význam pružin u nerovných článků a kritika běžných komerčních baterií bez dostatečné komprese.
-
Mex
- Příspěvky: 1624
- Registrován: pát zář 29, 2023 4:12 am
- Reputace: 303
- Lokalita: Brno
- Systémové napětí: >48V
Re: Komprese LiFePo4 baterie
Viděl bych to takhle:
- nabít baterku na SOC=40%
- nasadit na závitovku pružiny, pod ní skřípnout čidlo a utahovat za současného měření momentu závitovku až do požadované tlakové síly, moment si poznačit
- lehce povolit, vytáhnout čidlo a opět dotáhnout na stejný moment
- po nějaké době (3 měsíce?) opět nabít na 40%, lehce povolit matku a opět utáhnout poznamenaným momentem
- po delší době (rok?) opět nabít na 40%, povolit trochu víc, zasunout čidlo, utáhnout poznamenaným momentem a zkontrolovat, jestli síla sedí, když ne tak poznačit nový moment (asi se změnil povrch nebo struktura závitů nebo nastala jiná změna)
soami: Ano, jsme šťastní. Ale raději se tím moc nechlubíme, lidi nám pak zbytečně závidí.
- nabít baterku na SOC=40%
- nasadit na závitovku pružiny, pod ní skřípnout čidlo a utahovat za současného měření momentu závitovku až do požadované tlakové síly, moment si poznačit
- lehce povolit, vytáhnout čidlo a opět dotáhnout na stejný moment
- po nějaké době (3 měsíce?) opět nabít na 40%, lehce povolit matku a opět utáhnout poznamenaným momentem
- po delší době (rok?) opět nabít na 40%, povolit trochu víc, zasunout čidlo, utáhnout poznamenaným momentem a zkontrolovat, jestli síla sedí, když ne tak poznačit nový moment (asi se změnil povrch nebo struktura závitů nebo nastala jiná změna)
soami: Ano, jsme šťastní. Ale raději se tím moc nechlubíme, lidi nám pak zbytečně závidí.
-
Valdano
- Příspěvky: 1598
- Registrován: čtv črc 21, 2022 5:39 pm
- Reputace: 225
- Lokalita: Česká Lípa
- Chci prodávat energii: NE
- Chci/Mám dotaci: NE
Re: Komprese LiFePo4 baterie
Ono to bude zřejmě mnohem horší než se na první pohled může zdát. Nevhodná míra komprese může výrazně ovlivnit životnost článků až o 40% což není zrovna málo. Ostatně i proto se tomu začínají více věnovat různé studie.soami píše: ned pro 28, 2025 1:34 amOpravdu řešíte hlídání desetin mm roztahování článku, což při ne úplně vhodném způsobu používání může znamenat za několik let deformaci?...
Leoshavla zde uvedl měření rozptylu bobtnání jeho sestavy článků mezi 30% až 100% SOC o 1,7mm při dotažení na 300kg s pružinami, které použil a nepoddajném stahovacím boxu, který má z 10mm plechu. Otázkou je jak konkrétně při tom rozptylu mezi 30% až 100% SOC cestoval tlak?
-
pibi
- Příspěvky: 1551
- Registrován: ned led 01, 2023 6:17 pm
- Reputace: 330
- Lokalita: Východně od 3nce
- Systémové napětí: 48V
- Výkon panelů [Wp]: 16kWp
- Kapacita baterie [kWh]: 44kWh
- Chci prodávat energii: NE
- Chci/Mám dotaci: NE
Re: Komprese LiFePo4 baterie
Jestli bobtnající články generují sílu 5-6tun, jak uvádí Valdano výše, tak se asi i 4 závitovky M6, nebo M8 budou chovat jako pružina.
9,2kWp JV 45°, 4,6kWp JZ 45°, 2,3kWp JV 90°, 2 x Victron MP II 5kVA, 3 x SmartSolar 150/70, Smartshunt, Cerbo, 16x280Ah + 16X300Ah + 16x300Ah LiFePO4 + 3xJK BMS.
K levné elektřině se dostaneme jen vytrvalou prací a svým kapitálem. Vladimír List, Elektrisace Československa 1934
K levné elektřině se dostaneme jen vytrvalou prací a svým kapitálem. Vladimír List, Elektrisace Československa 1934
-
leoshavla
- Příspěvky: 336
- Registrován: stř bře 23, 2022 7:43 am
- Reputace: 54
Re: Komprese LiFePo4 baterie
Otázkou je jak konkrétně při tom rozptylu mezi 30% až 100% SOC cestoval tlak?
[/quote]
Teoreticky se zvedl tlak o 140kg. Bat. jsem stahoval při cca 60% a od 60-100% je zvětšení 1,4mm stlačení jedné pružiny o 1mm je cca 50kg 50x1,4x2=140kg
[/quote]
Teoreticky se zvedl tlak o 140kg. Bat. jsem stahoval při cca 60% a od 60-100% je zvětšení 1,4mm stlačení jedné pružiny o 1mm je cca 50kg 50x1,4x2=140kg
1. Jih 300Wp, J-Z otočný 300Wp, 12V Carspa 1500W, 2x MPPT Victron 100/20, Lifepo4 105+135Ah
2. JZ 8 kWp sklon 15st.solárni přístřešek stř. krytina 18x JA Solar Bifacial , 2x Multiplus 5000, 2x MPPT Victron 150/85, vyhřívaný bat.box 16x Lifepo4 LF304Ah JKBMS 200A V15, Cerbo GX, SmartShunt 300A
2. JZ 8 kWp sklon 15st.solárni přístřešek stř. krytina 18x JA Solar Bifacial , 2x Multiplus 5000, 2x MPPT Victron 150/85, vyhřívaný bat.box 16x Lifepo4 LF304Ah JKBMS 200A V15, Cerbo GX, SmartShunt 300A
-
glottis
- Příspěvky: 3470
- Registrován: stř úno 02, 2022 10:30 am
- Reputace: 439
- Lokalita: okolí Mělníka
- Systémové napětí: 48V
- Výkon panelů [Wp]: 13000
- Kapacita baterie [kWh]: 15
Re: Komprese LiFePo4 baterie
A neni mereni zbytecne, kdyz tam jsou ty pruziny? Ty prave zajistuji staly tlak v ramci nejakeho pohybu. Nebo chcete ty pruziny stahnout na krev az se dotknou zavity? To snad ne.
Bez pruzin by jste tlak merit mohli. S pruzinama spis dilataci. To tam klidne muzete dat uchylkometr, kameru a pres raspbery pi a analyzu obrazu to odceitat a vynaset do grafu
Jinak i teplota bude hrat velky vliv. Hlinik se pri zmene o 10℃ roztahne o 0,2mm na metru. Tedy i tech 16 clanku v hlinikove krabicce. Ocel o 0,13mm
Bez pruzin by jste tlak merit mohli. S pruzinama spis dilataci. To tam klidne muzete dat uchylkometr, kameru a pres raspbery pi a analyzu obrazu to odceitat a vynaset do grafu
Jinak i teplota bude hrat velky vliv. Hlinik se pri zmene o 10℃ roztahne o 0,2mm na metru. Tedy i tech 16 clanku v hlinikove krabicce. Ocel o 0,13mm
-
Mex
- Příspěvky: 1624
- Registrován: pát zář 29, 2023 4:12 am
- Reputace: 303
- Lokalita: Brno
- Systémové napětí: >48V
Re: Komprese LiFePo4 baterie
To měření roztažení má smysl mimo jiné proto, že se podle toho dá stanovit počet talířových pružin tak, aby ten rozdíl tlakové síly vycházel řekněme v rozmezí 3-5kN (300-500kgf).
glottis: roztažnost hliníku zde bude hrát marginální roli. Z té hliníkové krabičky se u roztažnosti uplatní jen tloušťka stěn, což je nic.
Ale uplatní se teplotní roztažnost elektrod a separátoru. Ale ta je neznámá.
Každopádně to skoro určitě bude rozhodně víc než roztažnost oceli.
glottis: roztažnost hliníku zde bude hrát marginální roli. Z té hliníkové krabičky se u roztažnosti uplatní jen tloušťka stěn, což je nic.
Ale uplatní se teplotní roztažnost elektrod a separátoru. Ale ta je neznámá.
Každopádně to skoro určitě bude rozhodně víc než roztažnost oceli.
-
ElektroEzs
- Příspěvky: 2615
- Registrován: stř zář 21, 2022 10:03 am
- Reputace: 85
- Lokalita: okolí Teplic
- Systémové napětí: 48V
- Výkon panelů [Wp]: 8340
- Kapacita baterie [kWh]: 14,4
- Chci prodávat energii: NE
- Chci/Mám dotaci: NE
Re: Komprese LiFePo4 baterie
Rekl bych ze takhle promyslene to resime jenom my tady na foru, vetsina vyrobcu to nasklada stahne a kaslou na to:-)
1: JZ 5460 Wp Ja Solar, JV 960 Wp Leapton, SV 1920 Wp Leapton, MPPT 250/100, MPPT 150/35, MPPT 150/45, 2x parallel Multiplus 2 5000VA, Cerbo GX + touch LCD, 16 x EVE 280Ah LiFePO4 + JK BMS 200A + SmartShunt 500A
2: JZ 3600 Wp Canadian Solar, V 1800 Wp Canadian Solar, MPPT 150/70, MPPT 150/35, Multiplus 2 5000VA, Cerbo GX + touch LCD, 16 x EVE 280Ah LiFePO4 + JK BMS 200A + BMV700
2: JZ 3600 Wp Canadian Solar, V 1800 Wp Canadian Solar, MPPT 150/70, MPPT 150/35, Multiplus 2 5000VA, Cerbo GX + touch LCD, 16 x EVE 280Ah LiFePO4 + JK BMS 200A + BMV700
-
rva
- Příspěvky: 4621
- Registrován: úte dub 23, 2013 10:21 am
- Reputace: 866
- Lokalita: Kousek od Lysé nad Labem
- Systémové napětí: 48V
- Výkon panelů [Wp]: 46000
- Kapacita baterie [kWh]: 40
- Chci prodávat energii: NE
- Chci/Mám dotaci: NE
- Bydliště: Kousek od Lysé nad Labem
Re: Komprese LiFePo4 baterie
Třeba proto, že výrobce chce aby to bylo usazeno v pevném rámu, který tomu (téměř) nedovolí měnit rozměr - tedy omezí dýchání. A ne aby se to nadechovalo a vydechovalo pod tlakem 300 kg.
_______________________________________________________________________
43 kWp, LiFePO4 62 kWh,
EPSolar 60 A/150 V ET6415N + 3x Isolar SM II (5 kW, 450 V, 80 A) + Axpert PIP 5048MS
43 kWp, LiFePO4 62 kWh,
EPSolar 60 A/150 V ET6415N + 3x Isolar SM II (5 kW, 450 V, 80 A) + Axpert PIP 5048MS
-
glottis
- Příspěvky: 3470
- Registrován: stř úno 02, 2022 10:30 am
- Reputace: 439
- Lokalita: okolí Mělníka
- Systémové napětí: 48V
- Výkon panelů [Wp]: 13000
- Kapacita baterie [kWh]: 15
Re: Komprese LiFePo4 baterie
Tak určitě ne, třeba dno a boky jsou ten metr. Nabídne samozřejmě i ta náplň.Mex píše: ned pro 28, 2025 4:24 pmglottis: roztažnost hliníku zde bude hrát marginální roli. Z té hliníkové krabičky se u roztažnosti uplatní jen tloušťka stěn, což je nic.
Ale uplatní se teplotní roztažnost elektrod a separátoru. Ale ta je neznámá.
Každopádně to skoro určitě bude rozhodně víc než roztažnost oceli.
-
Mex
- Příspěvky: 1624
- Registrován: pát zář 29, 2023 4:12 am
- Reputace: 303
- Lokalita: Brno
- Systémové napětí: >48V
Re: Komprese LiFePo4 baterie
Dno a stěny jsou tenoučké. Ty by takovou tlakovou sílu nezvládly a pokud by to nebylo opřené vevnitř o obsah té baterky, tak by se zbortily.
-
glottis
- Příspěvky: 3470
- Registrován: stř úno 02, 2022 10:30 am
- Reputace: 439
- Lokalita: okolí Mělníka
- Systémové napětí: 48V
- Výkon panelů [Wp]: 13000
- Kapacita baterie [kWh]: 15
Re: Komprese LiFePo4 baterie
Ano, já taky nepsal, že to udělá nějakou sílu. Bylo to jen poukázání, že samotné obaly se zvětší a je tam i teplotní závislost. O roztažnosti náplně třech obalu nechci ani spekulovat
-
Valdano
- Příspěvky: 1598
- Registrován: čtv črc 21, 2022 5:39 pm
- Reputace: 225
- Lokalita: Česká Lípa
- Chci prodávat energii: NE
- Chci/Mám dotaci: NE
Re: Komprese LiFePo4 baterie
Výrobce to neřeší, protože se vždy najde někdo kdo si tu či onu výrobcem poskládanou baterii koupí znovu i když mu to po nějaké době odejde, třeba zrovna i díky nevhodné či spíš žádné kompresi. Uživatelé, kteří si kupují hotové baterky to neřeší a spousta jich třeba ani netuší eventualitu, že by to mohlo vydržet déle. Ono taky video rozborky některých hotových komerčních bateriových uložišť v plastových boxech pak působí docela odstrašujícím dojmem a zdaleka nejen kvůli nevhodné či spíš žádné kompresi článků.ElektroEzs píše: ned pro 28, 2025 5:03 pmRekl bych ze takhle promyslene to resime jenom my tady na foru, vetsina vyrobcu to nasklada stahne a kaslou na to:-)
Tady jsme ovšem na odborném fóru a tudíž lze očekávat, že se zde řada diskutérů může zabývat i záležitostmi tzv. na "vyšším levelu" jak z hlediska pečlivosti tak i vybavenosti a ošetření různých eventualit, které mohou být pro obyčejné uživatele "neználky" nebo "flegmatiky" daleko za hranicemi jejich rozlišovací schopnosti. Ostatně bateriová uložiště co si tady lidé sami skládají by v řadě ohledů mohla být vzorem i pro profesionální firmy. Lidé tady si to dělají obvykle sami pro sebe a pokud tomu chtějí věnovat vyšší míru úsilí jak co do pečlivosti tak i případného ošetření podobných eventualit tak je to proto, že se tomu chtějí věnovat a mají na to prostředky i čas.
-
ElektroEzs
- Příspěvky: 2615
- Registrován: stř zář 21, 2022 10:03 am
- Reputace: 85
- Lokalita: okolí Teplic
- Systémové napětí: 48V
- Výkon panelů [Wp]: 8340
- Kapacita baterie [kWh]: 14,4
- Chci prodávat energii: NE
- Chci/Mám dotaci: NE
Re: Komprese LiFePo4 baterie
Je to tak firmy nestavi veci aby vydrzeli. Ja prvni clanky kupoval od Jenny EVE LF280K a neprisli rovny takze tam nevim jestli vubec resit pruziny ale na nove baterce je asi dam.
1: JZ 5460 Wp Ja Solar, JV 960 Wp Leapton, SV 1920 Wp Leapton, MPPT 250/100, MPPT 150/35, MPPT 150/45, 2x parallel Multiplus 2 5000VA, Cerbo GX + touch LCD, 16 x EVE 280Ah LiFePO4 + JK BMS 200A + SmartShunt 500A
2: JZ 3600 Wp Canadian Solar, V 1800 Wp Canadian Solar, MPPT 150/70, MPPT 150/35, Multiplus 2 5000VA, Cerbo GX + touch LCD, 16 x EVE 280Ah LiFePO4 + JK BMS 200A + BMV700
2: JZ 3600 Wp Canadian Solar, V 1800 Wp Canadian Solar, MPPT 150/70, MPPT 150/35, Multiplus 2 5000VA, Cerbo GX + touch LCD, 16 x EVE 280Ah LiFePO4 + JK BMS 200A + BMV700
-
Valdano
- Příspěvky: 1598
- Registrován: čtv črc 21, 2022 5:39 pm
- Reputace: 225
- Lokalita: Česká Lípa
- Chci prodávat energii: NE
- Chci/Mám dotaci: NE
Re: Komprese LiFePo4 baterie
I u článků, které nejsou úplně rovné mohou být z hlediska další životnosti pružiny lepší než nic nebo než pevná komprese bez pružin.
Kdo je online
Uživatelé prohlížející si toto fórum: Claudebot [Bot], Valdano a 1 host