Nízké napětí dvou článků LiFePO4 baterie Envision ESS 72173207

[xhorak]

Zdravim, v zari jsem kopil na nkon.nl Envision ESS 72173207 - 315Ah - LiFePO4 3.2V - Grade A a uz dvakrat se me stalo, ze mi JK BMS baterku odpojila pro prilis nizke napeti dvou clanku (2.7V mam cutoff), zbytek clanku (14) ma pritom 3.11V. Clanky jsem premeril multimetrem na terminalech, nameril jsem to stejne co BMS.

Predpokladam ze je to na reklamaci vadnych clanku, ne?

Prubeh napeti vypada takto:

!	Zpráva od: lzahradil
	Provedena úprava názvu tématu z: "Dva clanky maji vyrazne nizsi napeti" na: "Nízké napětí dvou článků LiFePO4 baterie Envision ESS 72173207"

[TomHC]

Chýba info, či a ako si robil top balancing, ako robíš priebežne balancing a rovno poviem, že vybíjaš zbytočne hlboko, tam už nič energie nie je...

Edit : máš nadradený systém na monitorovanie? Vidím že dáta máš. Máš aj presný Smartshunt alebo Currentshunt-diybms? Ovládaš aj menič? Ja okrem SoC používam na riadenie aj minimálne napätie článkov... Nikdy sa mi nestane, že by mi to BMS odpojila.

[unicast]

Začal bych kontrolou dotažení kontaktů. Taky bych ty kontakty ještě zkusil pro jistotu očistit acetonem nebo lihem.

Pokud to nepomůže, proměřil bych vnitřní odpor jednotlivých článků. Pokud i to bude v pořádku, dobít celý pack do plna, tedy na těch 3.45 - 3.5 V na článek a pak bych ty "slabé" články zkusil vybít umělou zátěží a změřit si skutečnou kapacitu.

Ono to totiž vůbec nemusí být tím, že ty dva články jsou nejslabší, ale naopak tím, že té kapacity mají nejvíc a díky nedostatečnému vybalancování před zahájením vybíjení byly nabité méně než ostatní. Ten graf by tomu celkem i odpovídal.

[rva]

Kolik myslíš, že je ještě v článku energie, když má 3,11 V ? Je to skoro stejně, jako když má článek 2,7 V. Tipuji si, že téměř nikdo nemá nastavené vybíjení takto nízko, protože by si zbytečně poškozoval články a přitom nezískal skoro žádnou energii navíc. Bez zatížení to vypadá nějak takto:

LiFePO4 napětí.png (103.74 KiB) Zobrazeno 456 x

Zatížením samozřejmě napětí poklesne.

[leoshavla]

Já mám trošku jinou tabulku.

[kodl69]

A co řešíte, rozdíly v milivoltech. Za ty leta vím, že jak jde některej článek pod 3.1V, tak je baterka prázdná a není co řešit. A když má celý baterka něco málo nad 51V, tak už začínám hledat nabíječku nebo zkoumám předpověď počasí...

[leoshavla]

Já jsem reagoval na tabulku od rva, protože tam nějak nesedí hodnoty kolem 30-40%

[Radar]

dole spínám na MP grid někde kolem 51V na packu, ale nabíjím na 55,20V (dle Australana), proudy do 100A (jeden pack) před 55V se to dle monitoringu začíná na článcích rychleji rozcházet, což je očekávatelné, nicméně přemýšlím, že to před jarem přenastavím z 3,45V na 3,40V max a float z 3,35V na 3,33V (BMS i MPPT)ačkoliv delta V mám max kolem 15mW, než tosrovná balancer (JK)..

[misif]

Zásadní informace je, kolik cyklů uděláš na baterkách za týden a kolik hodin běží balancéry v tom týdnu. 340Ah je velká baterie a tam se už 2A balancér musí nějaký čas snažit, takže jak to je?

Podle grafu jsou dva články vedle tak o 20% více než ten zbytek, než to JK srovná, bude potřebovat minimálně 6dní trvalého balancování.

Osobně bych postupoval tak, že bych a) úplně vypnul režim float, b) na čas povolil balancování od 3.1V, až se to nahrubo srovná donutil bych baterie nějaký den držet na 55.2 V do úplného srovnáni, c) můžes nastavit balancování zpět od nějaké vyšší hodnoty a hlavně sledovat dobu balancování a rozdíly v napětí a podle toho můžeš něco přenastavit např. povolit floating režim ...

[TomHC]

Balance od 3.1V to ani omylom. Takým nastavením presne vzniká rozbalancovanie... Od 3.4V znížiť nabíjací prúd na 2-3A a zapnúť balancing. Ideálne v tomto počasí - zo slnka , prepnúť na grid a pomaličky nabíjať. Hádam nebudem čakať na balancing tri mesiace, lebo je "drahé" nabiť batériu zo siete

[Soban]

Přesně 3.1V na článek je hovadina.

Takže nastavit balancování od 3.4V na článek a vykašlat se na float a absorbci a obě hodnoty nastavit aby na článek bylo víc jak těch 3.4V tj třeba 3.45V a nechat to pracovat dokud se to nesrovná, pokud by nějaké články chtěly ujíždět tak zmenšit proud.

PS. já teď rovnal baterky dva dny - napětí 27.3V tj 3.41V na článek balancing od 3.4V a za dva dny mi to srovnala i BMS co má balancování pouze pasivní a pár mA kolik už netuším 600mA?

[Atman]

Ja mám dva packy, takže na jar a jeseň balancing riešim odpojením jedného, pripnem laboratórny zdroj 5A 56,0V (3,5V na článok), paliče 3,5V 6A a nechám deň, kým nie sú všetky ako jeden. Keď je nabitý aj nebalacovaný pack aspoň na 90%, spojím ich, nechám deň na vzájomné vyrovnanie a potom ide na radu druhý.

[misif]

Balance od 3.1V to ani omylom. Takým nastavením presne vzniká rozbalancovanie... Od 3.4V znížiť nabíjací prúd na 2-3A a zapnúť balancing. Ideálne v tomto počasí - zo slnka , prepnúť na grid a pomaličky nabíjať. Hádam nebudem čakať na balancing tri mesiace, lebo je "drahé" nabiť batériu zo siete

Přesně to jsem čekal, že se někdo takový ozve

Neříkám, že je vždy vhodné balancovat již od tak nízkého napětí a máš pravdu, že to může být u kvalitní, srovnané baterie kontraproduktivní. Ale pokud máš z nějakého důvodu články rozjeté o desítky procent, tak je hrubé srovnání při běžném provozu dle mého názoru i zkušeností velmi šetrné k článkům a neomezuje provoz FVE na několik dní. JK to má i ve výchozím nastavení pro LFP, že balancuje již dokonce od 3.0V.

Pokud chce články srovnat čeká jej odhadem týden balancování, pokud nastavíš balancování od 3.4V, znamená to držet týden baterii na 16*3.45V (55.2V), ve skutečnosti to ale bude vypadat třeba následovně 2*3.32V (dva články o cca 20% méně nabité)+8*3.34V (většina článků o cca 1% méně nabité)+6*3.65V (menšina článků bude týden opravdu vysoko s napětím, než dojde k dobití nejpomalješích článků), možná to bude dokonce vyhazovat OVP chyby a baterie se bude cyklicky nabíjet/vybíjet. Netuším v čem je tento scénář lepší, než když to srovnám nahrubo, níž a pak teprve provedu top-balancing na pár hodin.

Samozřejmě, že je i řešením baterii rozebrat a provést top-balancing při parelelním zapojení. Ale už jsem viděl i baterie, kde byl přes 60% rozdíl v nabití článků a podařilo se je srovnat s JK BMS bez přepojování výše uvedeným postupem, navíc jsem v této extrémní situaci snížil "100%" napětí nabití na 16x3.35V, až došlo k vyrovnání tak jsem postupně zvedal napětí pro 100% nabití a zvedal jsem i napětí od kdy mají balancéry běžet, tak abych zbytečně nejrychlejší články netýral přes 3.5V.

Vaše baterie, vaše volba, já mám své zkušenosti. Dejte mi vědět jak to dopadlo

[misif]

Ja mám dva packy, takže na jar a jeseň balancing riešim odpojením jedného, pripnem laboratórny zdroj 5A 56,0V (3,5V na článok), paliče 3,5V 6A a nechám deň, kým nie sú všetky ako jeden. Keď je nabitý aj nebalacovaný pack aspoň na 90%, spojím ich, nechám deň na vzájomné vyrovnanie a potom ide na radu druhý.

No vidíte, já se teď starám o více JK BMS packů různých a to i špatných kvalit článků a nedělám s tím vůbec nic a srovnané jsou s rozdílem do 0.5% kapacity.

[TomHC]

JK to má i ve výchozím nastavení pro LFP, že balancuje již dokonce od 3.0V.

Hm, a keď som zvolil v JK v19 profil LFP, tak mi to nastavilo na 3.40V

[Soban]

Jo u mé je taky nějaká nesmyslná hodnota nejsem si jistý mám dojem že 3,25V a přesnost 30mV.

Prostě to rovnat na menším napětí jak v koleně lifepo je blbost, něco jiného je liion.

Jinak při rovnání článkú je netřeba držet na 3,6 a trápit je klidně míň já je držel na 27,3 V tj 27,3 : 8 = 3,4125V samozřejmě některé vyskočili na 3,48V

[misif]

JK to má i ve výchozím nastavení pro LFP, že balancuje již dokonce od 3.0V.

Hm, a keď som zvolil v JK v19 profil LFP, tak mi to nastavilo na 3.40V

Opravdu není potřeba oponovat ve všem, nedávno jsem dělal 3ks s novou V19 a bylo tam určitě 3.0V. Tady je video od ElectroMastera

koukněte na čas 18:06, také má výchozí stav 3.0V.
A opět se opakuji "Neříkám, že je vždy vhodné balancovat již od tak nízkého napětí a máš pravdu, že to může být u kvalitní, srovnané baterie kontraproduktivní." Říkám, že u úplně rozvorané baterie, kde jsou desítky procent rozdílu v nabití, bych volil dočasně takto nízké napětí aby se srovnala z toho nejhoršího a až pak bych provedl balancování v oblasti 3.4V.
Rovněž neříkám, že máte články držet na 3.6V, ale říkám, že když u rozvorané baterie nastavíte napětí na 16x3.45 (55.2V), tak protože některé články sotva dosáhnou 3.3V, jiné dost možná překročí 3.6V a považuji to naopak za problém. A i proto bych dočasně nastavil SOC-100% na nižší napětí, aby k tomuto jevu nedocházelo, dokud nebude srovnáno alespoň částečně.

[TomHC]

Asi záleží aj od verzie android appky. Ja mám JK BMS v19, ale nie PB Inverter, ale klasiku.

[unicast]

IMHO to nesouvisí s apkou, ale s firmware té BMS, appka to z toho jenom čte.

Já tam musel taky explicitně uvádět 3.4 V resp. u té nejslabší 3.38 V, protože tam byly implicitně 3 V, ovšem já nemám Android app.