Energetika jako taková

[unicast]

Pánové vy z těch Nĕmců dĕláte pitomce.

A že to při jejich (nejen) energetické politice nedá zase tak moc práce, co?

[JirkaE]

To si nemyslím.

Němcům trvá vše asi dýl, úřední postup je zdlouhavý, ale většina všech kroků je je velmi pečlivě naplánovaných a dávají nějaký smysl (nejen v energetické politice)

Myslím, že to již předvedli vícekrát...

Ač se některé věci nám Čechům zdají nepochopitelné - časem se vždy ukáže - že nás tou myšlenkou ,,opět" ekonomicky převálcovali....

[unicast]

Připomeňme třeba hlubokou promyšlenost "Wir schaffen das" nebo odstavení jaderných elektráren.

[VEmartin]

Říká se, že Německo nedělá malé chyby.

Ale to osvobození od poplatků pro obchodování s elektrikou by pomohlo i u nás. Nebylo by potřeba tolik komerčních bateriových úložišť. Problém je s nemožností regulace běžných solárníků. A ti by brali prachy státu a velkým klukům, za které je třeba lobbovat.

[JirkaE]

Připomeňme třeba hlubokou promyšlenost "Wir schaffen das" nebo odstavení jaderných elektráren.

A taky to zvládnou. I když se u toho klopýtá. Druhé a třetí generace nahradí úbytek lidí stejně jako v jiných zemích, já dávám za příkad Británii - kde je již druhá a třetí generace plně integrovaná (až na pár radikálů) a ty lidi zaplnili určité díry na trhu s prací.

V Německu už 10 let ubývá cca 400-500tis pracujících ročně.... Tentýž problém čeká téměř celou Evropu.

Jádro je pro Němce stejně jako pro mnohé ostatní - způsob závislosti na jednom dodavateli - který pak může vydírat. Jakož se již i stalo. Ano, nebyla to jen ropa a plyn, co Vladimír použil... (a výsledek bylo POUHÉ přihlížení k tomu, co se děje na Krymu a pak i celému východnímu pobřeží)

Do jaké míry to bylo promyšlené a do jaké ne - to ukáže až čas - až nebude ,,palivo" a nebo ho někdo na dvojnásobek zdraží. Cena je už nyní v mnoha výpočtech mínusová - myšlím tím energii z jádra jako celek...

[Mex]

O politice to tu nemá být. Ale tohle je snad aspoň trochu o energetice: jaderné elektrárny právě minimalizují zmíněné závislosti.

Není jiný typ energetiky (mimo OZE, samozřejmě), kde by bylo možné si nakoupit palivo třeba i na několik let dopředu a být tak zcela nezávislý na průběžných dodávkách.

A platí to i o vlastní technice a případném servisu. Jsme schopni si sami servisovat 30 let starou jaderku.
Tím spíš by to bylo reálné v případě, kdy na lokální servisovatelnost a zastupitelnost někdo myslí dopředu.

Tohle není Deník N, kde může Apolena Rychlíková napsat jakoukoli pitomost a lidi jí to sežerou.

[Franta2776]

A z čeho chceš provoz nové jaderné elektrárny dotovat??

[Mex]

Jestli to byl dotaz na mě, tak já jsem zde nepropagoval stavbu nových jaderek.
Jen jsem zpochybňoval tezi, že když si od někoho nechám jaderku postavit, tak mě pak ten někdo bude vydírat. To podle mě není pravda.

Nějaký zdroj elektriky potřebujeme. Jak se všechno tlačí k elektrického pohonu, tak tím víc.
A protože Česko má nepochopitelně negativní přístup k větrníkům, velehory s dostatkem srážek nám tu nikdo nepostavil, ani velké řeky nám tu nenainstalovali, tak to jádro je jedna z mála možností jak z toho ven.

[JirkaE]

Ale to taky nikdo nenapsal...
Já třeba napsal větu, o palivu, které v zásobě v Německu nebylo a v kombinaci se zelenou politikou bez ,,potencionálně nebezpečného jádra" schválenou v r.2011, a dalších závislostí to dopadlo jak to dopadlo...
Ani zde nikdo o samotné stavbě nových nikdo nepsal, jen o tom, že ten provoz, závislost na dodavateli paliva a přepočet na kWh - v provozu - zas tak růžový nebyl ani pro Německo a v kombinaci s rizikem...
Jsem u jádra osobně neutrální - spíše proti - víc věřím na obnovitelné zdroje, zálohované plynem... = souhlas s politikou Německa

[eman]

Němci jsou vydíratelný, protože jsou pitomí. Od Putina brali úplně všechno a odmítali byť jen pomyslet na nějakou diverzifikaci. Prostě byl to kamarád s GRU agentem jako spolkovým kancléřem, v čele. Drábová se kdysi vyjádřila, že do našich jaderek se dá naládovat palivo od Frantíků i Westinghouse, akorát West teď nevyrábí, takže se musela udělat zásoba od Rusáka. Totéž mohli udělat Němci.
A o integraci novoněmců se nemá cenu bavit. Ta probíhá tak, že brzy bude návštěva Berlína možná jen s neprůstřelnou vestou. Manželka tam byla v létě a to je něco děsivého.

[JirkaE]

Němci to nedělali - ten zákon prošel již v r.2011 a následující roky jim jen vše potvrdili - jak je každý vydíratelný a jak je nejlepší spolehat hlavně sám na své zdroje. A tou cestou také jdou a zajišťují si co největší soběstačnost, byť je to třeba za cenu - mařičů energie...

Prodloužení životnosti posledních tří jaderek v Německu bylo celých 12let tématem č.1 všech ekonomů v DE - náklady převyšovali prodejní cenu kWh a identická investice do obnovitelných zdrojů zajišťovala o 20let delší životnost už v ten moment, jak u větrníků, tak hlavně u FV.
Výsledek zpochybňovalo mnoho lidí - ale stačila by jedna další nehoda a všichni by mluvili jinak, uprostřed hustě obydlené Evropy.

Emane, z 99% jsou to lidí jako my.
Mě nevystrašíš, bydlel jsem půl roku v Birmingham na pomezí městských částí Wallsal a West Bromwich a pro mnohé z nich i tu a tam pracoval.
Když jsme šli do města a na náměstí, říkali jsme tomu (důvěrně mezi sebou) zoologická.
Na lavičkách náměstí vedle sebe seděli lidi států, kteří spolu ve své domovině bojují a nenávidí se a tady spolu pokuřovali a bavili se...

Nějaké partičky na náměstích nebo parcích větších měst (po celé EU) jsou holt nějaké procento nepřispůsobivých ale o tom vědí své i lidi v Česku, kde jsou vyloučené lokality - stejně jako nyní NO-GO Zóny v Birmingham = odjeli jsme - stejně jako bych se odstěhoval z Ústí nebo Šluknovského výběžku - tam bych své nynější dcery opravdu vychovávat nechtěl a odstěhoval bych se jinam také....

Například v Jiříkově po 16h... Už nepotkáš venku na ulici nikoho známeho - jen ,, x " - vím to, mnohokrát sem tam byl z rodinných důvodů - z mého pohledu asi rizikovější než West Bromwich, nebo Berlínský Mauerpark...

Ale to už je od FV opravdu daleko tématem = Cipis sorry

[Mex]

Opravdu náklady na provoz jaderek převyšovaly cenu energie z OZE?

Náklady typu OPEX jsou u jaderek obecně nízké. Vysoké jsou náklady CAPEX.
Ale protože ty elektrárny už stály, tak mělo smysl brát v úvahu jen OPEX. A tam teda fakt pochybuju, že by se nějaké OZE s aspoň nějakou akumulací mohlo dostat pod ně.
A to jsem fanda OZE.

[JirkaE]

Já ne sú ekonom Jen jsem to tady sledoval na webech.

Pokud jsem to dobře pochopil - Němci v ten moment neměli palivo, musel by se postavit nový sklad na vyhořelé palivo, původní kapacita do 2023 + udržba a životnost starých jaderných elektráren - oni to nazývali ,,náklady na prodloužení životnosti"

Gigantické investice ve všech třech posledních jaderných, aby to dostali na nějaký evropský bezpečnostní standart...

Tohle všechno padlo tím zákonem z roku 2011. I tak o tom ještě celou dobu polemizovali, porovnávali a počítali...

Nyní z mého pohledu se jim vše potvrdilo, hned pár let po té - počínaje vydíránim se zavřením ventilů z Ruska, které bylo ještě 2014-15 zažehnáno krutými ústupky ale znova přišlo 2022

Ty rusáci přesně věděli, že to odstavení jaderek je brutální zásah do systému, pokud nebude ani plyn.
Taky se hned nastartovali zpět již vyhaslé uhelné - museli, protože by bez plynu neměli v DE šťávu žádnou.
A okamžitě se začala stavět i ta přečerpávačka na zkapalněný plyn - naprosto reálně hrozilo i temno toho plynu by bylo prostě málo v ten moment, kdyby to Vladimír zavřel úplně.