Solidní kabaret...

[unicast]

Prý panely vyrábějí 300 a on má spirálu jenom na 230 voltů

[Franta2776]

Tvl 14 panelů a už je yoútúber

[kuba47]

Tak samozřejmě víme, že 300V samo o sobě ničemu nevadí, protože na vrcholech sinusovky v síti je ještě víc. Pokud mu jdou 3kW do 2.2kW spirály, už by ta obava mohla být oprávněná. Prakticky ale spirálu v Dražicích už 2 roky na 3kW provozuju a porád drží.

[Pawel]

Nechá se vůbec klasickým měřákem změřit ta ošizená sínusovka?

[unicast]

Změřit se nechá, ale pokud ten měřák není "True RMS", tak z něj vypadne hausnumero. Jedna z věcí, které by měl člověk, který se rozhodne nasadit podobné měniče, vědět, než se do toho pustí. Ale to by musel přinejmenším vědět, že existuje něco jako špičková a efektivní hodnota střídavého napětí, což evidentně není případ autora toho videa.

Nejlevnější "True RMS" multimetr přijde asi na 450 Kč, to je samozřejmě velký výdaj, který si domácí bastlíř rozhodně nemůže dovolit Samozřejmě, lepší je se na to podívat osciloskopem, pak je zřejmý i tvar signálu, výška špiček atd.

[Valdano]

FNIRSI DSO-510 Malý ruční digitální osciloskop a generátor signálu. Umožňuje měřit stejnosměrné i střídavé napětí včetně zobrazení průběhu až do ±400 V.
Cena v českém eshopu za 1290 kč (doprava zdarma).

[TomHC]

Aj som sem chcel niečo napísať, ale radšej som nenapísal

[Mex]

Změřit se nechá, ale pokud ten měřák není "True RMS", tak z něj vypadne hausnumero. Jedna z věcí, které by měl člověk, který se rozhodne nasadit podobné měniče, vědět, než se do toho pustí. Ale to by musel přinejmenším vědět, že existuje něco jako špičková a efektivní hodnota střídavého napětí, což evidentně není případ autora toho videa.

Nejlevnější "True RMS" multimetr přijde asi na 450 Kč, to je samozřejmě velký výdaj, který si domácí bastlíř rozhodně nemůže dovolit Samozřejmě, lepší je se na to podívat osciloskopem, pak je zřejmý i tvar signálu, výška špiček atd.

Nechci se přít, ale tady asi tak úplně nepůjde o nějakou efektivní a špičkovou hodnotu napětí.
To je něco, co se týká sinusového průběhu.
Tyhle levné střídače ale jsou opravdu jen střídače. Jen nasekají přivedené DC na obdélníky.

Takže jediné zdánlivé snížení napětí (tedy v praxi jde o s snížení dodaného výkonu) je tam jen kvůli plnění PWM.
To samozřejmě nemůže být 100%, ale vždy o něco nižší. Nevím jaké max. plnění používají tyhle střídače.
Třeba Bel používá maximálně 83%, což mi osobně přijde už zbytečně málo.
Víc než 95% už asi technicky nebude reálné. Takže bych si tipnul kolem 90%.

Takže pokud mu panely při zátěži dají skutečně 300V, a dodají i dostatečný proud, tak tu spirálu bude přetěžovat výkonem (300/230)^2 * 0.90, kde to 0.90 jsem dal jako odhadnuté plnění PWM 90%.

K TrueRMS: není žádná záruka, že měřák s označením TrueRMS bude dávat nějaké relevantní výsledky na nasekaných obdélnících.
Může ale nemusí.
Jediné opravdu relevantní měření je připojit na to osciloskop a výsledek spočítat.
Nebo použít měřák, který je ale opravdu dělaný i na takto zcela nesinusové průběhy a má to ve specifikaci.

[unicast]

Jasně, ono totiž lze propisotem dopsat "TrueRMS" i na DT-810 nebo na Avomet

A teď vážně. Jednoduché měřáky při přepnutí do AC rozsahu něco po tupém usměrnění naměří, to vynásobí konstantou a v případě sinusovky to tak zhruba sedí. Pokud měřící přístroj skutečně je True RMS a ne že mu to tam jen Číňan napsal propisotem, naopak umí z podstaty věci měřit a dopočítávat právě ty nesínusové průběhy, protože to je v první řadě matematická metoda, jak takové věci dělat (trochu té matematiky kolem toho lze najít třeba tady: https://en.wikipedia.org/wiki/Root_mean_square )

Špičkou u PWM průběhu je ta horní přerušovaná přímka, efektivní hodnotou je špička krát duty. Umax i Uef tedy dávají smysl u libovolného průběhu včetně obdélníku.

[Mex]

Jistě, že se dá matematický aparát, vzniklý pro klasické AC, aplikovat i na nasekané DC.
Ale tady se bavíme o konkrétním případu konkrétního člověka. O kterém jsi napsal, že neví co je efektivní hodnota napětí.
A já jsem na to napsal, že _tady_ možná tak úplně nejde o to, jestli zrovna toto zná.

K tomu měřáku: seriózní měřák k tomu TRMS napíše i za jakých okolností to měření platí. Tedy zejména v jakém rozsahu frekvencí.
Přičemž u různého PWM nejde jen o opakovací frekvenci (ale o tu taky), ale i o frekvenci jednotlivých pulzů.
A u ní překročit parametry zařízení může být snadné a chybovost takového měření pak bude vysoká.

[unicast]

Takhle formulované už to zní lépe, než jak to bylo řečeno původně, s tím uz se dá v zásadě souhlasit. Nicméně nejsem toho názoru, že by se zrovna u těchto měničů bylo pravděpodobné dostat na tak vysokou frekvenci, aby drtivá většina levných TRMS multimetrů ukazovala nějaký výrazný nesmysl. Zrovna na tohle bych si troufl jít i s HT-208D, i když u něj rozsah frekvencí, kdy má TRMS ještě nějakou snesitelnou přesnost, výrobce, zdá se, nikde nespecifikuje (nebo jsem to alespoň nenašel).

[JirkaE]

Tady u toho youtubera ( @marphymarphy ) jsem našel dvě různá videa, která asi vysvětlují ,, cosi " o tomto MPPT-Regulátoru...

A vzhledem k tomu - jak tomu tento ,, nový youtuber " při své ukázce svého ohřevu vody dává zabrat - tak se mu asi bude toto video i zanedlouho hodit.
Nové verze jsou extrémně poruchové, při provozu na hraně a přetěžování - velmi rychle odejdou...

Zkušenosti dřívější jsou tak odlišné od těch nových a nelze to srovnávat - s myšlenkou ,,já to mám doma taky a funguje" protože ten regulátor je uvnitř částečně jiný a ten časový odstup není zas tak velký...

Vzhledem ke skladovým zásobám některých velkých prodejců a výhodných nákupů ve velkém, tak bez otevření nelze jednoznačně říct, která to je zrovna verze.
A protože si to poláci plombují kvůli reklamacím, tak je to samozřejmě problém otevřít a když to někdo otevře, může na reklamaci zapomenout.

Když jsem to testoval já, napětí z panelů (zřejmě u té dřívější verze) šlo z DC 305-310V na prázdno na výstupu na max 230-245V ani o prd víc.
Výstup se pohyboval okolo 50Hz. Ale je pravda, že já k tomu nikdy takhle velký string nepřipojil a hranice nezkoušel a moje panely jsou staré, s proudem pod 10A.

Dnes je evidentně - podle videa - asi výstup jiný - i když to co je na displeji a to co jde opravdu ven se může lišit a on ve videu výstup nezměřil.

Tentýž měnič v různých časových obdobích uvnitř - a ,,jak to číňan uvnitř zlevnil" (v levo verze novější) :

Taky mám velké pochybnosti o tom, co měl vlastně v ten moment připojené za panely.

Snímek obrazovky_25-10-2025_72443_www.astronergy.com.jpeg (17.59 KiB) Zobrazeno 178 x

Protože z toho co uvedl má tyto panely Astro N5 CHSM60N(DG)/F-HC Monofacial Series 480Wp a zatížené spirálou by měli dávat méně než cca
36,52 x 7 = DC 255V - fakt divný - ve videu bylo na displeji 275V = ten regulátor asi neměří úplně ideálně, nebo tam měl připojené 8ks panelů.



Tady můj zdroj a obě videa z oprav od stejného kutila ze kterých jsou ty dva screeny a porovnání desek :

[kuba47]

Předpokládám, že tyhle střídače měří napětí a proud na vstupu z panelů, stejně jako Siton. Takže nezávisle na tom, jak vypadá průběh na výstupu, by měl zobrazený výkon odpovídat skutečnosti.

Je pravda, že starší verze dávaly na výstupu střídavě jeden kladný a jeden záporný obdélník, tak jako Siton, a novější verze, co tam měl naposled Marphy, dávají SPWM, podobně jako frekvenční měnič. Amplituda toho výstupu bude ale vždy shodná s napětím panelů, není tam indukčnost, která by umožnila napětí měnit. Tu má snad jedině Ovce.

[JirkaE]

Bůh ví, jak to tam měl na ty spirály zapojené a jestli neměl v ten moment připojené dvě.

Taky byl v jeden moment na záběru druhý Regulátor vypnutý - a opět je otázka, kolik to bylo vlastně panelů... (přepojit panely u sebe doma zvládnu za 15min)
V jiných záběrech je napětí na displeji i 240V/250V...

Na ,,Polákovi" z Číny 3000-PRO který jsem testoval já - šlo připojit na zásuvku č.1 - přímotop 2000W a na zásuvku č.2 přímotop 500W a vypnutím termostatu 1 se to cvaklo na zásuvku 2 a na displeji klesnul výkon z 2000W na 500W bez ohledu na to, že připojené na vstupu bylo 2300Wp - tam nic navíc nešlo.

Nevěřím tomu, že by 7 těchto panelů - se zátěží - dalo do kupy 275V - a to ani v zimě a v mrazu.

V moment přepínání z jedné zásuvky na druhou samozřejmě napětí nahoru (bez zátěže) vyleze ale zas klesne výkon až k nule a postupně nabíhá zpátky a snižuje se napětí.

Už mám pouze modrého ,,poláka" a ještě je vypůjčený - tak to nemůžu demonstrovat, ale pokud změnili číňani i desku u té modré verze bez displeje, jak tam bude také rozdíl.

Takhle vypadá přepnutí u Sapra, který teď mám zapojený na prioritním spirálu 1950W v bojleru, na sekundární zásuvce topení 1200W a totéž mohu ukázat i s BELem, bude to podobné.
To je to nejmenší dojít dolů k regulátoru a otočit termostatem na bojleru.

https://photos.app.goo.gl/xevjgYAgz7gBXR2w8

Jiný výkon, než ten jaký má spirála z výroby, jsem ještě doposud u MPPT Regulátoru neviděl a pak by byl ten ,,nový" ve verzi PRO co je na videu - pěkně zprasený.

Na Regulátoru Sapro mohu výkon omezit a i do spirály 2000W omezit výkon spirály bojleru třeba na 1500W (nebo jiný) i když je hezky a výkon panelů by na plný plyn byl 2000-2300W ( to by ale samozřejmě smysl nedávalo - ale jde to) ale při výkonu 3000W by pak takové omezenéní na výkon 2200W pro spirálu 2200W smysl mělo.

Ale nechápu proč - na videu který jsem před chvílí natočil je jasně vidět, že výkon to na 1200W snížilo i samo, bez omezování a takhle přesně to doposud fungovalo u všech regulátorů které mě prošli rukama.

[eman]

Chlapci vy jste zábavný. Nějaký blbec dá na trubku svůj výpotek a vy tu ztoho uděláte vědeckou konferenci...

[cipis]

Vsak v nazvu vlakna je kabaret ...