Jak zapnout akumulátor z elektrokola Kellys s konektorem "Hirschman plug" 8-kolík

[davidvsk]

Dobrý den, nevěděl by někdo, zda lze nějakým způsobem zapnout akumulátor z elektrokola Kellys? Jedná se o baterii značky BMZ s 36V a 20Ah pro pohon Shimano Steps. Má konektor "Hirschman plug" 8-kolík. Chtěl bych ji využít mimo kolo pro jiné vozítko, ale nevím, jak ji zapnout mimo kolo. Když je vložena do kola, zapíná se tlačítkem na rámu kola, poté co je zapnuta, tak na nabíjecím portu (který je na rámu kola) na +/- pólech je napětí. Když baterii vyjmu z kola, tak na jejím konektoru není napětí. Samostatná baterie má i tlačítko se symbolem zapnutí a několik diod pro zobrazení kapacity baterie, ale tlačítkem ji nelze zapnut, pouze se zobrazí stav nabití. zjistil jsem , že bateriový konektor na kole (samec) má zapojeny jen kolíky č 2,3,5,6 a pak 7 (-) a 8(+). Nevěděl by někdo náhodou jak baterii zapnout nebo jak to zjistit jak ji zapnout?

Děkuji za rady.

[gupa]

Asi nezbývá nic jiného, než to propojit na dráty a měřit co tam je. Jinak standard je tu: https://www.hirschmann-automotive.com/m ... et_ALL.pdf

8way-Power-Data-Battery-Interface-Datasheet_ALL.pdf

(1009.74 KiB) Staženo 14 x

[davidvsk]

Děkuji, na jakém principu může zapínání takové baterie fungovat? Pouhé spojení dvou kontaktů v konektoru, nebo tam probíhá nějaká komunikace s elektronikou s ovládáním/cyklopočítačem na kole?

[TomHC]

Je veľa možností - od jednoduchého spojenia dvoch vodičov, jeden vodič cez rezistor na zem alebo logickú 1 alebo B+. Alebo nejaké dáta cez CAN bus...

[Valdano]

Toto není diskusní fórum, které by se specializovalo na elektrokola. Zkuste se poptat spíš ve fórech zaměřených na elektrokola jako je třeba viz tento odkaz nebo napište dotaz viz tento online webový formulář pro dotazy vůči výrobci.

[gupa]

Děkuji, na jakém principu může zapínání takové baterie fungovat? Pouhé spojení dvou kontaktů v konektoru, nebo tam probíhá nějaká komunikace s elektronikou s ovládáním/cyklopočítačem na kole?

Ale vůbec nic nepropojovat mezi ssebou, prostě jen nadrátovat tak jak se má kdyby to bylo normálně zasunutý a popropojení zapnout kolo a měřit a měřit, podle té normy to má nějaký impuls 12V a 36V silových a nevím co ještě, možná jen spínací kontakt. Ale nic mezzi ssebou, jen mezi plus a plus dát drát, mezi minus a minus, mezi stejná čísla dát dráty a to tak aby se nezablýsklo. No a potom to nasimulovat pro to vozítko podle signálů co to chce.

Pokud se nechápe jak nato, vůbec bych se do toho nepouštěl, jde o docela silné výboje když se něco blbě škrtne a hrozí popálení, šok a při nejmenší i poškození bms. To je potřeba si uvědomit.

[Mex]

To 12V řízení je divné. To spíš vypadá jako něco, určené do aut než na e-kolo.
Na e-kolech jsou spíš zvykem ovládací signály na 5V úrovních, nebo pak na plném napětí baterky.

Když je k tomu takový datasheet kolem mechanického uspořádání, tak by se dalo čekat, že bude existovat i nějaká dokumentace kolem elektriky.
Asi by stálo zato ještě chvíli hledat po internetu.

A pak samozřejmě to měření v původním zapojení, jak tady už psal gupa.

[betmen]

netusim co pouziva Kellys, ale Bafang pouzival uart a teraz uz CAN bus na cely display.
je mozne, ze Kellys ma nieco obdobne, mozno priamo od Bafangu, tym padom by si tam mal niekde namerat trvale napatie na zivenie ovladania a potom 2 piny na komunikaciu.
ale akym protokolom, to ti neprezradim.

[Mex]

Chvilku jsem brouzdal po internetu, a oni detailní specifikaci snad záměrně tají.
Asi to komunikuje jen datově. Tady je třeba nabíječka pro tyhle baterky. A jestli je to stejný konektor, tak na té jeho fotce je vidět, že to kromě silových pinů používá už jenom 1 další vodič. Zbytek je zaslepený.
Tak tohle asi bude nějaký hlavní drát, po kterém to spolu mluví. Na ten by se to chtělo podívat osciloskopem při zapojení na kole.
https://www.shopbike.sk/eshop/nabijacka ... 7828.xhtml

[Mex]

Mimochodem - to kolo nemá žádný další zdroj energie (na rozdíl třeba od e-auta, které tam právě pro tohle má i 12V baterku).
Takže odněkud to musí vzít elektriku pro rozběh elektroniky.
Tudíž buď musí být některé piny té baterky stále živé, aby aspoň nizkovýkonově napájely po připojení elektroniku.

Nebo pak musí některé kontakty na konektoru kola být vzájemně propojené (přímo nebo přes diodu nebo přes nějaký odpor), aby tím daly najevo baterce, že má spustit napájení.
Moc mě nenapadá žádná další možnost jak by pasívní kolo (tj. bez jiného zdroje napájení) mohlo dát baterce najevo, že jsou spojeni a že ho má začít napájet.

[betmen]

varim z vody, ale kedze na mtbiker šope maju k bmz serii od kellys usb to uart prevodniky, tak by som sa zameral asi tymto smerom.
mimochodom bafang ma tiez 3 pin nabijaci konektor a zenin ebike postaveny na bafang ma uart dsp, ktory ked skapal, tak som u znameho v bike servise uspesne pripojil kellys dsp a fungoval.
ale netusim z akej rady to vyhrabal v sufliku.

[davidvsk]

Je to tak, nabíječka má pouze jeden pin kromě silových. Pravděpodobně to komunikuje nějak složitěji UART/CANBUS, ale jak napsal "Mex" v kole není žádný jiný zdroj napětí. Vzhledem k ceně náhradní baterie a riziku jejího poškození se do toho pouštět nebudu. Děkuji za ochotu.

Mimochodem, nemá někdo tip na 36V battery pack z Aliexpressu s co nejvyšší reálnou kapacitou? Píšou tam obvykle 100 000 mAh, pro typ 10S3P, což je nesmysl, předpokládám, že to bude reálně max cca 7Ah? Nebo to bude ještě méně? Potřeboval bych ideálně 15Ah a více, jako náhradu za olověné do dětské čtyřkolky.

[Valdano]

Níže uvedené jen odhad tj. bez záruky.

Hirschmann Power-Data battery interface

2 x silové napájecí piny 36V DC (pod napětím až po zapnutí zřejmě přes komunikaci)
6 x signální piny (řízení / komunikace)

Signalní piny:
1 CAN_H (CAN komunikace pro zapnutí silového napájení a další řízení)
2 rezerva
3 CAN_L (CAN komunikace pro zapnutí silového napájení a další řízení)
4 wake up (asi propojením vůči GND aktivace napájení pro elektroniku na pinu VBAT)
5 VBAT +12V DC (asi napětí pro elektroniku vůči GND po propojení wake up s GND)
6 GND

Na podrobnosti se doporučuji poptat třeba v některém servise na elektrokola.

[gupa]

Stejnak mi to připadá nápad jak na pankáče, protože kolo za 75-120tKč a vymýšlet nějaký přesun baterie která stojí víc jak moje sada céčkových gum na VWT4. Prostě podivný.